↑ Наверх

Выборы президента РФС

Сегодня наконец-то станет известно имя нового президента РФС. Сергей Прядкин или Николай Толстых? Я сознательно исключил из списка Ловчева, так как считаю, что шансы у него нулевые…
Итак, у нас 2 реальных кандидата…



Дата рождения: 01.08.1961
Общая информация:
Сергей Геннадьевич Прядкин родился 17 августа 1961 года.

Окончил закрытое высшее учебное заведение и Московский областной институт физкультуры. Работал в структурах КГБ (до 1984 года), после чего перешел на работу в спортобщество «Динамо». Там и состоялось его тесное знакомство с футболом.

Сергей Геннадьевич работал с Виталием Мутко, когда тот возглавлял Российскукю футбольную премьер-лигу (РФПЛ) с 2001 по 2003 год. После избрания Виталия Мутко президентом Российского футбольного союза (РФС) на внеочередной конференции 2 апреля 2005 года Прядкин был назначен его советником. 15 ноября 2006 года Сергей Геннадьевич уже стал генеральным директором РФС.

В октябре 2007 года встал вопрос о выборе нового президента РФПЛ. Виталий Мутко предложил выдвинуть на этот пост Сергей Прядкина. Подобное предложение было сделано по нескольким причинам. Во-первых, генеральный директор РФС был хорошо известен в футбольных кругах еще с 1984 года, и не являлся новым человеком для президентов клубов РФПЛ.

14 ноября 2007 состоялось общее собрание членов РФПЛ, основным пунктом повестки дня на котором были выборы нового президента. При этом путем голосования были определены следующие положения: президент должен быть освобожденным, срок полномочий нового президента составляет три года с момента вступления в должность.

Присутствующими на собрании были выдвинуты кандидатуры Сергея Прядкина и являвшегося на тот момент президентом РФПЛ Михаила Воронцова. После того, как Воронцов взял самоотвод, новым президентом РФПЛ был единогласно избран Сергей Прядкин.

и…



Выпускник ГЦОЛИФК (1977). Место жительства – город Москва

Выдвинут Федерацией футбола Ульяновской области, Ивановской областной федерацией футбола, Саратовской областной федерацией футбола, Федерацией футбола Мурманской области, Омской областной федерацией футбола, Федерацией футбола Калининградской области, Кировской областной федерацией футбола, Федерацией футбола Костромской области, Детской футбольной лигой, Московской Федерацией футбола.

Образование: высшее. Окончил Государственный Центральный ордена Ленина институт физической культуры, Московскую государственную юридическую академию им. О.Е. Кутафина.

Государственные награды: Орден Почета (2007), Медаль Ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени (1997), Благодарность Президента РФ (1996).

Ведомственные награды: Знак «Отличник физической культуры и спорта» (2001), Почетный знак «За заслуги в развитии олимпийского движения» (2006).

Мастер спорта.

В 1968 — 1973 годах тренировался и играл в ДЮСШ по футболу московского «Динамо». Первый тренер – Евгений Федорович Байков.

С 1974 года выступал за молодежные и дублирующие команды «Динамо» (Москва). Бронзовый призер чемпионата СССР среди дублирующих составов (1976).

В 1977 — 1983 годах – футболист «Динамо» (Москва). Играл на позиции защитника и полузащитника. Провел 126 матчей в чемпионате СССР (забил 6 голов), 13 матчей в Кубке СССР, 5 матчей в Еврокубках. Финалист Кубка СССР (1979).

В 1984 — 1986 годах – начальник отдела футбола и хоккея Московского городского совета «Динамо».

С 1987 по май 1989 года – начальник команды «Динамо».

С июня 1989 по март 1990 года – инструктор отдела футбола и хоккея Московского городского совета «Динамо».

С марта 1990 года по декабрь 2001 года – работал на руководящих постах футбольного клуба «Динамо» (Москва), занимал должности генерального директора, первого вице-президента, президента. Под руководством Толстых клуб становился серебряным (1994) и бронзовым (1992, 1993, 1997) призером чемпионатов России по футболу, обладателем (1995) и финалистом (1997, 1999) Кубка России, неоднократно участвовал в Еврокубках (наивысшее достижение – 1/4 Кубка обладателей кубков, 1996).

Член комитета УЕФА по нелюбительскому (профессиональному) футболу (1994-1997).

С 1992 года Президент Ассоциации «Профессиональная футбольная Лига» (ПФЛ).

С 1992 года Вице-президент Российского футбольного союза.

С сентября 2011 – Исполнительный директор Олимпийского комитета России.

Мое мнение, что кандидаты стоят друг друга, а по иному и быть не могло…

Я, в принципе, за Толстых,… меня рожа Прядкина настораживает, как минимум, ну и его бытность сотрудником Бюро Добрых Услуг тоже…

А портал за кого…

Комментарии (789) свернуть  |  развернуть

0
За Ловчева:)
0
Нет мнения по этому вопросу.
Ясно что Прядкин — это интересы клубов, а Толстых — интересы массового футбола. Что лучше — сложно сказать.
0
Толстых. Из всего того, что я слышал, он кажется меньшим злом
+1
Ыыыы, какие-то 2 психа всё-таки проголосовали за Ловчева.
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 14:57
0
весёленький онлайн. следите?)
+1
в твиттере веселее.
0
Ясен пень, что Гинер всеми правдами и неправдами будет «педалировать» Прядкина. ЦСКА не нужен лимит, так как с защитниками скоро будет ахтунг, а кроме Акинфеева, да Дзагоева (которого того и гляди позовут в Европу) сильных «паспортов» и не останется. Да, собственно, Прядкин и так не вызывает симпатий. Я бы тоже за Толстых проголосовал.
0
Единственно, что хотелось бы спросить автора: а чем плоха работа в Бюро Добрых Услуг?
0
«Работа» в Бюро Добрых Услуг ничем неплоха..., но если человек работает там всего год, а так выходит из его же биографии, то у меня возникает вопрос, в чем дело… Прядкин ушел из КГБ в 23 года, из-за чего… я не поверю, что из-за поддержки диссидентов…
Я, например, считаю Судоплатова героем… наперекор всем либералам; он служил своей Родине, а Прядкин...?
0
Да в общем, не в ЦСКА-то самая катастрофическая ситуация с паспортами.
0
Через годик-другой именно у них будет. Потому как с одной стороны лимит, а с другой — амбиции. Такое уравнение с двумя неизвестными)
-1
а Спартак еще пол миллиарда ввалит в свою школу, чтоб потом их в аренду
0
молодежь в аренду*
0
Полмиллиарда чего? В Спартаке играют свои Дзюба, Комбаровы, Паршивлюк, Яковлев и, кажется, Макеев, периодически появляются Козлов, Обухов, Зотов. А ЦСКА Акинфеев и Щенников онли, а за ними пустота.
-2
отличный список перечислил, куда ни глянь, звезды европейского футбола
0
Извини, Месси пока не воспитали.
-3
так че орать, что школу свою развивают, деньги вливают и при этом покупать легов бездарей, а своих выпускать на поле по большим праздникам?
0
А школа является эффективной, только если выпускает игроков уровня Месси. Воспитанники школы Спартака играют в РПЛ — это определённый уровень. Где воспитанники школы ЦСКА?
0
но не уровень Спартака видимо. ЦСКА нигде не орут про «лучшую школу всея Руси»
0
А что же они в основе выходят?
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:42
0
было бы странно кричать про лучшую школу, не выигрывая молодежное первенство и не привлекая молодежь на уровень основной команды.
0
А школа нужна для того чтобы выигрывать молодёжное первенство?
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:52
0
нет, это лишь показатель.
0
думаю не ради этого тратят большие деньги на школу
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:55
0
а я и не говорил, что ради этого.
0
Показатель чего? Наша сборная вон ЧЕ в 2006 выиграла, и где сейчас эти «показатели»?
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:59
0
того, что одни лучше других. или те примерно равны этим. или вот эти ниочём на фоне вон тех.
0
Это показатель того, что у нас молодежь не умеют подводить.
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 16:59
0
Спартак играет по тем правилам, которые есть сейчас, и по которым играют все.
Когда возникнет необходимость выпустить 9 россиян на поле, но возникнет у всех, тогда и посмотрим, чьи россияне сильнее.
Поэтому мне не понятны претензии, мол Спартак был за лимит, а сам выпускает максимум легов. Да, они сильнее некоторых имеющихся россиян. Но когда нужно будет выпускать n россиян, всем командам, Спартак будет к этому готов и скорее всего, будет в этом плане иметь преимущество.
0
Можно ещё установить лимит — минимум 5 негров. Тогда Спартак точно вне конкуренции будет.
0
У Локомотива тоже комплект имеется.
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:11
0
можно установить лимит на кляузы — 1 максимум, от одной команды против другой. тогда Зениту придётся тяжко.
0
И максимум на сумму в суде 1 рубль. Придеться печатать пару миллионов исков:)
-1
Зенит как раз более чем укладывается, а вот у Спартака по тому сезону явное превышение — как минимум 3.
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:37
0
нет
-1
Ну как же? Кураньи, Ломбертс, Кержаков.
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:44
0
видимо у тебя неверное представление о том, что такое «кляуза».
0
Это жалоба, написанная не Спартаком, я так понимаю?
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:55
0
нет
0
а «зенит» даст самоотвод…
-1
как всегда разглагольства, «вот если бы...»
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:37
0
нет
0
к чему гадать, что будет «если выпустить 9 россиян», когда такого никогда не будет7
0
Отлично, насмешил :)
Комбаровы, купленные у Динамо пару лет назад — это свои воспитанники? В отношении же остальных слово «играют» — явное преувеличение. А таких Козловых, Обуховых и Зотовых полным-полно и в других клубах.
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:01
0
не полно. и они слабее.
0
Комбаровы учились в школе Спартака. Неожиданно, правда? Если не играют Паршивлюк, Макеев и Дзюба, то тебе пора смотреть Спартак, ну и болеть за него заодно.
А таких Козловых, Обуховых и Зотовых полным-полно и в других клубах.
Кто? Они выходили в ПЛ?
0
Комбаровы учились в школе Спартака.

Но Спартак купил уже готовых игроков и обкатанных в вышке. Так что это наша молодежь звучит все-таки немного самоуверенно.
0
До Динамо Комбаровы тренировались в спартаковской школе
+1
Однако переход из детского футбола сделали именно в Динамо, т.е. самое сложное.
0
Заложить основы тоже не менее важно.
0
Не спорю. Но все-таки заявлять, что Комбаровы продукт только спартаковской школы слишком сильно.
0
А Быстров, продукт Спартака? Или Зенита?)
0
Фабрики презервативов. Есть более емкое слово, но неприличное.
0
Быстров из «Смены».
0
Нам нужно не только школы развивать, но и думать о процессе перехода из детского футбола во взрослый. У нас этот процесс очень слабый. Почему нельзя взять опыт других стран?
0
К примеру)
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:12
0
какой пл, они даже дублёров не выигрывали небось
0
Не-не-не, не агитируй вступить в секту — я психологически устойчив.

Ну то, что Комбаровы начинали в школе Спартака, не делает их воспитанниками. В противном случае, их не пришлось бы покупать у прямого конкурента. Когда последний раз играл Паршивлюк, я спрашивать даже боюсь.

Ну а все эти — да в каждом клубе таких полно, просто в состав не проходят точно так же. Ну, или проходят — в клубах уровня Крыльев и Волги.
0
Когда последний раз играл Паршивлюк, я спрашивать даже боюсь.
То ли дело Щенников — так и блещет в последних играх ЦСКА. Ну а про Чеминаву я даже сказать боюсь.
0
Ну про Щенникова я всегда говорил, что это сильно «переоценённый игрок» ©, наряду с Шуниным. А Чеминаву я не зря вспомнил: это игрок того же уровня, и хуже он лишь тем, что ему не дают играть. Не дают — потому что конкуренты сильные, у Макеева таких нет и не было.
0
Щенникова и не называют отличным игроком
0
Хмм… А кто их воспитал? По той же логике Кокорин является воспитанником школы Локомотива, а не Динамо. Это справедливо.
Паршивлюк травмирован. Все русские игроки Спартака кроме Билялетдинова и Диканя являются воспитанниками школы.
0
Написал об этом ниже: написать строкой в биографии можно и так и так, но тот факт, что Спартак покупал их у Динамо, причём не сказать чтобы по сходной цене — это показатель эффективности работы школ. Деньги заработало Динамо.
0
Зенит тоже Быстрова покупал)
0
И?
0
Деньги заработал Спартак.
0
Ну так и все довольны, каждый получил что хотел: Спартак — деньги, Зенит — игрока для чемпионской команды, Быстров — титулы.
0
Вообще-то, Комбаровы 8 лет в спартаковской СДЮШОР постигали азы футбола. Так, на всякий случай. Во-вторых, есть Паршивлюк, Макеев, Яковлев. Для наших реалий — годные ребята. В-третьих, у того же ЦСКА кроме Акинфеева и Щенникова кто свой воспитанник? Неужто Дзагоев или Игнаш?), наконец, самое главное: причем здесь, кто и чей воспитанник? Kfd правильно выше сказал, есть определённые правила игры, точнее даже необходимость. Для топ-клубов РФПЛ она такова, что каждый более или менее приличный «паспорт» на вес золота. Если Зенит покупает себе Анюкова, Широкова, Семак и Зырянова, то Спартаку с чего бы отставать? Чем богаты, тем и рады. Так все делают, кто за места бороться хочет. И вот в этих самых реалиях у ЦСКА намечаются баальшие проблемы.
0
И ЦСКА купит, когда надо будет. Но главное не в этом: как ты правильно заметил — все покупают, но почему-то только в Спартаке орут, что у них прекрасная молодёжь и смягчение лимита — заговор против них, а на деле первые же используют новый лимит по максимуму.
Про Макеева я уже написал выше — это игрок уровня Чеминавы, просто у него нет конкурентов — вот и играет. А с Яковлевым — я сам недоумеваю, чего ему не дают играть-то? Он реально лучший инсайд в Спартаке, но доверие к собственным воспитанникам на него как-то не распространяется.
0
Пф, про сравнение Макеева и Чеминавы смешно. Хотя бы потому что за плечами у первого три сезона за основной состав, а у второго — пара матчей.
Но главное не в этом: как ты правильно заметил — все покупают, но почему-то только в Спартаке орут, что у них прекрасная молодёжь и смягчение лимита — заговор против них
Это политика. Я понимаю, что на самом-то деле Спартаку придётся тоже непросто, но в целом считаю эти, как ты сказал, крики, справедливыми. Представим себе, что лимит, хотя бы оставили прежним в течение ближайших трёх лет. Что бы делало ЦСКА? Есть только вечный патриот Акинфеев, да Щенников — кто ещё? Дзагоева, если так дальше пойдёт, не сегодня — так завтра, купит какой-нибудь Тоттенхэм. Игнашевич уже сдаёт, а уж о Берёзах говорить страшно. Кем играть-то? Возвращать воспитанника Гаглоева, который едва в Амкаре закрепился? Покупать Буйволова и Сапогова? Или как там поживает талант Васин? Поэтому вполне очевидно рвение Гинера в продвижении Прядкина. Ему лимит ох как мешает. А почему у нас правила игры должен диктовать Гинер в зависимости от того, как нужно его клубу?
p.s. Кстати, слабый лимит-то российскому футболу нужен.
0
Ну так эти проблемы одинаковы для всех. И то, что один играет, а другой нет — это говорит о разном уровне конкуренции. Макеев бы точно так же сидел в Зените, не имея никаких шансов под Кришито или даже Луковичем — разве что если бы накупили иностранцев в атаку. Ровно то же в ЦСКА: ну поднимут с лавки Мамаева, ну Набабкин, ну Васин — смех смехом, но ничем не хуже (и не лучше, впрочем). Зенит по крыльям-амкарам-прочим соберёт всех Петровых, Ионовых. В общем, будет одна сплошная серая масса.
0
Да только вот незадача: одни с серой массой ухитряются проходить в ЛЧ, в то время как другие при каждой травме условного Хонды стонут и клянут трансферную политику.
0
а вам я смотрю очень удобно, проигрывая пенять на «пионер отряд», а побеждая орать про лучшую школу в стране
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 17:57
0
а чья лучше?
0
Академия Коноплёва, как вариант.
0
Ну что бы сильно не распинаться, отвечу коротко твоими же словами: лирика
0
Где тут противоречие? У каждого своя стратегия: одни в селекции берут количеством, другие качеством. Для первых потеря двух-трёх игроков — катастрофа, зато у вторых нет шансов, когда у первых все здоровы.
0
Для первых потеря двух-трёх игроков — катастрофа, зато у вторых нет шансов, когда у первых все здоровы.
Оно и было видно на дистанции в полтора года, как нету шансов
0
Так там не было, чтоб все здоровы.
0
За 1.5 года? Так когда у нас в начале сезона игрок за игроком вылетал из-за травм, все только смеялись и говорили, что валероверы отмазываются.
0
Не знаю, я говорил (и продолжаю говорить) лишь то, что я не верю в такие совпадения как топ-травматичность в клубах, проводящих домашние матчи на синтетике. И что это маразм — при таком количестве однотипных травм не решить проблему с газоном. К ЦСКА это, кстати, тоже относится — они поэтому и на втором после Спартака месте по этому показателю.
0
Я вот, конечно, не профи, но три-четыре раза в неделю футболю на синтетике. Которая на порядок хуже, между прочим. И на здоровье тьфу-тьфу не жалуюсь. И вообще не видел, чтобы кто-то сломался, потянул или вывихнул из-за газона. И по мне, маразм — эта истерия, которую у нас разводят в СМИ по поводу искусственных газонов.
0
Я тоже не профи, но, во-первых, по заверениям медиков, проблема не в самом покрытии, а в постоянном переходе — стресс для мышц, необходимо быстро перестраиваться, при том что подразумевается, что они в тонусе. Во-вторых, против статистики не попрёшь.
0
Какой ещё статистики? По миру ходит много всякой псевдонаучной белиберды.
0
Тем не менее, у Спартака такая травматичность уже не первый сезон, при том что тренеры менялись. ЦСКА — тоже. У Зенита после каждого матча в Нужниках кто-нибудь выбывает (в последний раз — Кержаков и Алвеш). За остальными слежу менее внимательно.
0
Это смешно. Достаточно рассмотреть травмы, чтобы понять, насколько это притянуто за уши. Кстати, вон, у Арсенала в прошлом сезоне одни сплошные травмы были — значит, в Англии травяной газон вреден?)
0
Да там неокрепшие юнцы играют, плюс у них травмы в стыках, а не на ровном месте.
0
Да какая разница — травмы же)
0
Макеев бы точно так же сидел в Зените, не имея никаких шансов под Кришито

Макеева надо сначало хоть как-то вырастить прежде чем на лавку основы сажать.

Зенит по крыльям-амкарам-прочим соберёт всех Петровых, Ионовых. В общем, будет одна сплошная серая масса.

Не нравится «масса»? Вкладывайте по 30-50 млн. в свою питерскую школу, и не будет вам серая масса, а будут вторые Аршавины, Кержаковы, Быстровым, которым повезло, что они росли тогда, когда ими было кому заниматься.
0
А где гарантия что будут?
0
гарантии только в магазине на товар дают
0
скорее в страховых компаниях, магазинные, как раз не всегда «работают»… Я не пойму, почему все накинулись на «Зенит»..., кто пришел из ДЮСШ в последние 2-3 года..., да никто! А клуб выступает в ЛЧ здесь и сейчас…
Можно подумать, что деятельности школ мешают профессиональные клубы; да ни коим образом…
0
Я не пойму, почему все накинулись на «Зенит»
а я объясню. Зенит единственная команда ПЛ, который спонсируется корпорацией (а в прошлом году, так вообще ГазПром занимает 1 место по чистой прибыли). В связи с этим Зенит, что называется, за ценой не стоит и дает денег ровно столько, сколько надо, чтобы купить нужного футболиста (в том числе и внутри ЧР). Тем самым начинается исусственное завышение цен на игроков. И не только у нас в стране, но и в Европе. На фоне этого довольно нелепо выглядит стадион, который уже который год обещают достроить, а вместо этого уже ищут третьего по счету ген. подрядчика. И вопрос тут больше моральный, конечно. Никто не запретит Зениту жить так, как они живут. Естественно, они представляют нашу страну в еврокубках. Но вот граждане, которые не болеют за Зенит могут не понимать простой вещи: какой хер газ дорожает в стране, а газифицировать дом в деревне (т.е. проложить трубу максимум 50 метров) стоит почти 1 млн рублей? Вопросы не столько к Зениту, сколько к руководству ГазПрома, которое считает, что они могут все.
0
Я тебя сейчас сильно удивлю, если открою «страшную тайну» о том, что любое спонсорство как минимум частично отбивает засчёт послабления налогов? То есть, даже если частник спонсирует клуб, он покрывает это за счёт платы налогов. То есть, по сути, тоже напрямую из бюджета.
0
никакой тайны, только какое отношение это имеет к делу?
0
Такое, что любой клуб, имеющий соглашение с локальным спонсором, так или иначе частично финансируется из госбюджета.
0
вопрос лишь в масштабах этого финансирования. Вот Нальчик был самым бедным клубом ПЛ, например, а при Красножане неплохие результаты показывал.
0
При чём тут Нальчик? Мы говорим о бюджетном финансировании. Так вот, тот же Лукойл все деньги, вложенные в Спартак, возвращает из бюджета за счёт послабления налогов. Но проще же верить в сказку, не так ли?
0
финансирование регионом не есть бюджетное финансирование?
Лукойл, насколько мне помнится, является спонсором Спартака, как Аэрофлот для ЦСКА. А трансферы оплачивает Федун, нет?
0
Трансферы оплачиваются из клубного бюджета, дефицит которого покрывается за счёт увеличения капитала, в данном случае — вложений Федуна. Которые он тоже, естественно, списывает с налогов — не полностью, конечно, в случае если они превышают установленный процент от заплаченного. Таким образом, говорить что Спартак, ЦСКА да и остальные не влияют на бюджет, неправильно. Просто другие пути.
0
я лично их финансовую отчетность и финансовые потоки нигде не встречал, поэтому не могу заявлять так категорично
0
А финансовые потоки акционеров Газпрома, значит, штудировал?
0
и их тоже нет.
+1
но почему-то только в Спартаке орут, что у них прекрасная молодёжь

4 чемпионства за последние 6 лет не так уж плохо…

и смягчение лимита — заговор против них

Мерещится © Смягчение лимита это уничтожение тех немногих трудов наших клубов по воспитыванию своих игроков. И дело тут вовсе не Спартаке, который на свою вину (ибо я так понимаю он сам теперь в этом виноват) не много переусердствовал и гоняясь за паспортами к тому же судя по всему попал еще и на деньги (Биля).

И ещё. Я не понимаю, мне казалось, что собранная здесь аудитория более или менее адекватная, зачем говорить про какие-то заговоры? Сам Спартак как прокомментировал смягчение лимита. Заговор? Нет. Беспредел © (Карпин). Это действительно беспредел по факту, принимать решения и очень важные решения, бьющие по интересам в превую очередь сборной, а значит РФС, без главы этого самого РФС и есть самый настоящий беспредел.

Лучано после матча Спартака брякнул, нам русским неучам, ничего не понимающему в политике (наследник римского права ёптить), что мол посмотрите сколько легов было в составе Зенита и сколько в составе Спартака, и мол кому на самому деле выгодно смягчение лимита. Ясно что не Спартаку, потому что:

1. Спартак был против смягчения лимита.
2. Спартак много вложил денег, чтобы подстроится под схему «6+5».
3. Смягчение лимита выгодно тому, кто за него голосовал и продавил и я буду сильно удивлен, что среди 19 членов исполкома проголосовавших «за» не найдется представителя Зенита, которым сегодня легче купить и распилить, чем вкладывать и работать. Как это например сделали в Краснодаре, которые сегодня имеют две команды в высшем дивизионе. Ну это к слову.

А смягчение лимита надо было продавить именно сейчас (г-н Спаллети), вот так по наглому, пока в доме нет своего хозяина, и хочет ли Толстых или нет ужесточить лимит, но ему сейчас придется приложить максимум усилий, чтобы вернуть прежний формат, «кем-то» продавленный. Если Фабио за свою работу как бы у него не сложилось получит деньги, и спокойно уедет, то Толстых на самом деле не позавидуешь. Лимит продавили, оставили кучу долгов, и все следы ведут в «культурную» столицу, у которых явно башню снесло от переизбытка денег!

З.ы. Сорри за много буков, накипело… ничего личного.
+1
Слищком много собственных домыслов и подгона под свою точку зрению, точнее точка зрения не своя, а Валеры.
0
У Валеры светлая голова, со многим о чём он говорит я согласен… так что высказался без всякого фанатизма, а уж тем более домыслов.
0
назвал всего троих «годных» ребят. За столько лет «самая лучшая школа» выпустила в свет троих, да это достоено уважения
0
«Лучшая школа» ещё Дзюбу выпустила. Да, есть ещё всякие Шишкины, Ивановы, Кудряшовы, Кузьмины. Не бог весть что, но в своих клубах — игроки основы.
0
ну если тока Спартак решил снабдить РФПЛ своими игроками, то да, стоило тратить много денег на школу
+1
Это прекрасно. Но вот если отвлечься от криков и подсчётов воспитанников, в чём выражается продуктивность школы, как её оценивать? Школа должна хоть иногда давать игроков в состав, позволяя экономить на покупках, либо приносить деньги продажей выпускников. Остальное — лирика, которую можно трактовать как угодно.

Вот в случае с Комбаровыми — какая разница, кем их считать, если за них всё равно пришлось платить Динамо? Говори «халва» — слаще во рту не станет.
0
Вот это правильный вопрос, на который сложно дать честный ответ.
0
А с другой стороны, есть всякие Погребняки-Самедовы, за которых платили Спартаку. Есть Павлюченко, доставшийся в своё время чуть ли не за бесценок (раз мы Комбаровых считаем динамовцами, а потом проданный «шпорам» за 15 с небольшим лямов. Надеюсь, это не лирика?
0
Слишком мало таких. Т.е. скорее исключение, чем правило.
0
Каких-таких?
Погребняк, Самедов, Шишкин, Ребко, Павлюченко — это трансферы. Могу ещё назвать обоих Ивановых (Олега и Андрея), Кудряшовых (Дмитрия и Федора), Олега Кузьмина. Конечно, это скорее шлак (кроме Кузьмина), но всё же. Торбинского можно ещё сюда, да его свободным отпустили. Если говорить не о трансферах, то есть Яковлев, Дзюба, Паршивлюк, Макеев, Зотов. Повторюсь, это не великие мастера, но команде пригодились, пользу какую-никакую принесли. А как там с этим в других клубах?
0
Смотри ниже комментарий.
0
Не стоит забывать об инфляции)
0
И кто из них собственные воспитанники от начало и до конца?

Еще быстроВ 7.9 млн.
0
Быстров — не наш и не воспитанник. Самедов, Погребняк, Павленко и Иванов — воспитанники от начала и до конца.
0
4 игрока с 2004 года. Это называется школа работает, принося деньги с продажи воспитанников? Даже учитывая инфляцию:)
0
Я тебе написал, кого ещё продавали. Написал, кто пригодился в клубе. И снова спрашиваю: а у остальных-то как?
0
Ну кстати, на основании приведёного, выходит что школа нерентабельна и, по сути, является для клубов обузой, навязанной РФС.
0
Большой спорт вообще нерентабелен. Так на хрен тогда всё? А Олимпиаду пусть выигрывают всякие придурошливые американцы и китайцы?
0
Ну, не надо путать большой спорт с массовым.
0
СДЮШОР и клубные академии — это как раз большой спорт.
0
На них серьезных денег не заработали.

А мне пофигу на остальных, меня заинтересовал тезис о полезности и окупаемости школы.
0
Ну всё просто: затраты — это помещения, тренеры, поддержание… Отдача — игроки в состав (иногда бесценно), выручка с продажи.
+1
игроки в состав (иногда бесценно)

Ну тут один титул — КОпа дель соль, тоже негусто.
0
Я и говорю — иногда, потому что может кто-то появиться, а может и нет. Дело шанса. Знали бы мы сейчас такого Акинфеева, не сломайся в своё время Мандрыкин?
0
Ну к примеру у Локомотив это Биляш и Гатагов.
0
Какой Гатагов?))
0
Аланчика в Динамо еще неплохо продали)
0
с 2004 года дороже продали рос. игроков дороже миллиона фунтов:

Погребняк 1,7 млн.
Самедов 3,5 млн
Павлюченко 15 млн
Павленко 1,3 млн
Иванов 2,6 млн
0
Нет, вот Самедов и Погребняк — как раз хорошие примеры. Оба были не нужны, продали, получили деньги. Хоть что-то. Павлюченко — это всё-таки другая опера, скорее просто удачная покупка.

Я уже говорил, что мне кажется наиболее разумной «испанская» система — продажа с правом обратного выкупа. Но я не в курсе, кто из наших клубов так делает — знаю что Зенит, насчёт остальных не уверен.
0
Школа должна хоть иногда давать игроков в состав, позволяя экономить на покупках,

Школы сегодня не способны дать игроков высокого уровня, чтобы экономить на таких покупках как например Данни или призрачный Халк. Для этого надо много вложится и много работать, выстроить систему детско-юношеского футбола, а не брать многомилионные кредиты, чтобы приглашать за баснословные деньги тренеров, которым не с кем работать. Заниматься этим должно государство, которое ни на что сегодня не способно, а чтобы заставить этим заниматься клубы, нужно не смягчать, а ужесточать лимит, иначе им проще купить готовых игроков.

При чем тут Зенит? Зенит своей финансовой политикой задирает цены на рынке. Ни кому даже в голову не придёт платить за игрока 30-50 млн. А они там за границе, видят Gazprom и «приписывают еще один нолик», только откуда им знать, что госкорпорация Газпром, это закрытое товарищество узкого круга лиц, болеющих за Зенит. Бороться с такой политикой в России никто, в том числе и Спартак не будет, но будет гегемония Зенита и провалы сборной, состоящей в скором времени из «недоучек», собранных в московских командах. Уверен, лиши Зенит бабла газпрома, команда на долго уйдет с вершины отечественного футбола, потму что стали привыкать жить «на всё готовенькое».
0
какие нолики, алло? за последних четыре трансферных окна один Кришито за 11 млн и два чемпионства
0
за последних четыре трансферных окна один Кришито за 11 млн

Ну ни хрена себе аппетиты:) А вы что хотите в каждое трансферное окно по 50-60 млн. выкидывать?
0
Нет. Но лучше купить одного игрока за 40, чем 10 непонятных по 4.
0
Но лучше купить одного игрока за 40

Угу когда он вдвое дешевле… правда деньги не свои, а значить можно о этом не думать…
0
Ну, хер знает, вот сломается Халк, дело ведь случая, выпадет из состава месяца на 2-3, и профукал участие в ЛЧ, для которой и брали. А к весне может уже и не понадобиться.
А 4 игрока по 10 лямов, это во-первых, игроки не самые слабые, а во-вторых возможность вариативности и взаимозаменяемости, повышение конкурентоспособности и уменьшение давления общественности из-за неудач конкретного игрока.
0
Интересно сколько 30-лямовый Данни матчей пропустил?
0
Гораздо важнее, что он привнёс, когда играл. Уже принеся победу над МЮ в первом же матче он чисто по премиальным отбил нехилый кусок своей стоимости.
0
Уже принеся победу над МЮ в первом же матче он чисто по премиальным отбил нехилый кусок своей стоимости.

А он что один играл. или остальные играют за бесплатно? Сколько в этом мате Зенит заработал. и сколько осталось после того, как выплатили всем премиальные.
0
Ну правильно, лучше ничего не выигрывать, чтобы не дай Бог не платить премиальные.
0
Если Зенит жил бы по своим средствам, а не клянчил деньги у богатого болельщика, я бы и слова не сказал. Ни кто не платит 30 млн. для того, чтобы выиграть один матч.
0
Угу, а потом ещё пару чемпионатов, не?
0
Каких пару? Вроде Данни последний год не играет.
0
К зиме чемпионат 2011/2012 был уже фактически выигран.
0
задним умом все мы сильны, просто все конкуренты явно облажались, особенно. увы Спартак слив две игры мертвому ЦСКА, проиграв один из матчей Зениту, который тоже был в этом матче далеко не живчиком.
0
Как говорил Уткин, лучше купить 5 матчей, чем одного футболиста за 5 млн., который ещё, непонятно, заиграет или нет
0
Уткину виднее.
+1
приведите данные не за 4, а за 6 последних трансферных окон.
Зенит 3-4 года назад купил всех, кто ему был необходим и вполне логично, что без больших потерь и продаж на 2 года (те самые 4 окна, которые Вы упоминаете) этого материала хватило.
К тому же наивно думать, что Зенит никого не брал потому что ЭКОНОМИЛ деньги Газпрома.
Вчерашние жуткие по соотношению цена/качество трансферы тому подтверждение.
0
Вчерашние жуткие по соотношению цена/качество трансферы тому подтверждение.

А что там жуткого-то?
0
Как чего?

Этоо — 27
Диарра — 5
Ромуло — 8
Чельстрем — 3
Эменике — 10
Фернандес — 15
Думбия — 10
Лав — 7,5

Халк — 60
Витсель — 40

Даже Анжи не такие небожители. Не то, что там ЦСКА, Спартак, о других речи даже не веду.
0
А как ты можешь судить о качестве, если они еще ни матча не сыграли? Баттхерт реально, шансы на чашку тают на глазах, да?
0
Так я привел в пример игроков, качество которых совсем не хуже того, что мы видели, а цена выше в разы, поэтому именно по соотношению это жуткие трансферы

А чашка — так мы ее возьмем все равно )
Не думаю, что Хурадо с Чельстремом и Ромуло, например, сильно уступит Витселю, Широкову и Денисову. Им время надо.
0
Ну так одни играли уже и результат приносили, а этих двоих только вчера заявили, где логика?
0
Логика в том, что вряд ли Халк и особенно Витсель покажут себя в России в 2-4 раза лучше, чем это сделали Этоо, Думбия, Лав и все прочие.
Не так ведь просто будет безболезненно внедрить их в состав, не изменяя под них схему и манеру игры. На них, как на лидеров, может или должен быть сделан акцент, а как потянут, как адаптируются.

Я к тому, что проще смириться с неадаптацией и невозможностью играть в России игрока, купленного за 5-10 млн.

Будем посмотреть, конечно. А пока, я рад за Зенит. Пусть играют, как смогут. Лучше в России они вряд ли заиграют, лучше некуда. а хуже — вполне. Буду ждать )
0
У Анжи не трансферы жуткие, а личка. Вот про нее почему-то все забывают. Хотя это не менее важно.
0
А сколько у Халка, кстати? Инфы не было?
0
Life Sports пишет что 7 лямов в год. Тож неслабо.
0
Лайф можно не читать, а так — узнаем. Я пока даже срока контракта не знаю, по наверное года 4, лямов 10 сразу плюс стандартные для лидеров в Зените 3.5-4, плюс бонусы — вот тебе и 7.
0
кстати зря такое отношение.
ребята тратят лям зелёных год на содержание информаторов.
0
Ну во-первых, это ничего не говорит о качестве информаторов (или ты допускаешь мысль о том, что в этой сфере нет переплат и авантюристов?), во-вторых, любые факты можно вывернуть как угодно.
0
Хурадо с Чельстремом и Ромуло, например, сильно уступит Витселю, Широкову и Денисову
уступят еще как, вообще-то. надо быть объективными.
0
Когда сыграются, то нет
0
сыграются ли вот в чем вопрос. на Эмери конечно большие надежды как на тренера, но Спаллетти тоже не Слуцкий
0
Ага, прямо-таки «еще как». Ну посмотрим, чего зря трепаться.
0
конечно еще как, все трое игроки в самом расцвете сил: Широков и Денисов — ведущие российские игроки, Витсель был одной из основных движущих сил Бенфики, а Хурадо — лавочник Шальке, Чельстрем на закате карьеры, кто такой Ромуло пока непонятно. по-моему, кто кому устпает «номинально» очевидно. а вот как сыграются/заиграют это другой вопрос, но на него объективно ответить на данный момент невозможно
+1
Для справок: Чельстрем родился в 1982, Денисов в 1984-м, Широков в 1981-м. Ромуло — игрок сборной Бразилии. А теперь внимание!
все трое игроки в самом расцвете сил: Широков и Денисов — ведущие российские игроки
Чельстрем на закате карьеры
кто такой Ромуло пока непонятно
по-моему, кто кому устпает «номинально» очевидно
Как говорится, аффтар песчы исчо
-1
ну и что что Ромуло провел 5 матчей за сборную Бразилии? в свое время и Дуду за сборную играл. пока то как этот игрок будет играть здесь вызывает вопросы.
Широков и Денисов одни из лучших игроков ПЛ, даром что еще и паспорта, а Чельстрем? дважды подряд чемпионы страны, удачно выступающие и на евроарене, а что Чельстрем в последние годы показывает?
+1
Ну да, Лион, надо полагать, выступал на Евроарене хуже Зенита (куда ему?), и побеждать в убогом чемпионате Франции совсем не то, что в России.
А 14 матчей в сборной Бразилии (в которых, кстати, забил 3 мяча) совсем не то же, что 19 за сборную Бельгии.
0
Есть ещё такая мелочь, что Хурадо под полтинник матчей за Шальке провёл. Самый натуральный лавочник.
0
14 матчей это наверное включая олимпиаду?
победы Лиона во Франции и успехи в ЛЧ по-моему в прошлом как и расцвет Чельстрема.
а что такое Шальке-04 по сравнению с Порту и Бенфикой например?
0
Собственно, участник ЛЧ. как и Порту и Бенфика.
0
Ахаха))) Шальке ничто по сравнению с португальским клубом — вот так номер)))
победы Лиона во Франции и успехи в ЛЧ по-моему в прошлом как и расцвет Чельстрема.
Ну так после Евро можно сказать, что успехи Денисова и Широкова в прошлом
0
Денисов и Широков вместе со своим клубом уже скоро как год не слазят с первой строчки турнирной таблицы вроде. а что такого в Шальке, серьезно? давно они сильным европейским клубом стали? Порту хоть еврочашку недавно брал. Бенфика тоже на слуху неспроста, надо полагать, а Шальке чем отличился?
0
Хм, ну если Порту, восстанавливаясь после очередной распродажи порой показывает фееричную игру (ну примерно, как в тот сезон, когда Спартак им неудачно подвернулся), то Бенфика-то что? Впервые, со времён Эйсебио, проползли в 1/4 и радовались, как дети. Ах да, ещё сильный португальский чемпионат выигрывали. Я понимаю, что рядом со всем этим, «серебро» Бундеслиги и полуфиналом ЛЧ — ерунда
0
полуфинал*
0
То, что он показывает, мы не видим, в силу того, что не следим в большинстве своем за Францией. К тому же, он не такой игрок, о котором пишут в обзорах.

А эти на виду и на слуху. Чельстрем, кстати за Лион в 1/8 не играл? За Швецию на Евро не гонял?
0
Наши, кстати, ногомячисты, будучи основными игроками, не смогли выйти из группы, которая не идет в сравнение с группой шведов, которые во всех играх навязывали борьбу, нашим не снившуюся.
0
ответственность за невыход несут Широков и Денисов лично?
0
Ну так если Чельстрем несёт за закат Лиона, то почему бы нет?)
0
По крайней мере, в большей степени, чем несчастный Чельстрем.
0
почему? или ты смотришь Лигу 1? я просто с уверенностью не могу утверждать конечно, но в том что Денисов и Широков к невыходу из группы России причастны мало я не сомневаюсь. там проблема была в устаревшей защитной линии и в отсутствии реализации и вариативности впереди.
0
Ох ты, а разве за вариативность впереди не центральные полузащитники отвечают?
0
Наверное это все-таки должны были быть Аршавин, Дзагоев, Измайлов. а вообще за это отвечает тренер.
0
Ну да чудесно, Дзагоев, оказывается, виноват. Ну и Адвокат не объяснил супер-игрокам, что надо на поле делать.
0
не то чтобы я следил за чемпионатом Франции, но насколько я понимаю, в Лионе все выступили неважно, в том числе Чельстрем. а Денисов с Широковым по-моему ниже определенного уровня (довольно неплохого) по-моему не опускаются.
0
may be
+1
Рыдаю в голос Широков и Денисов, оказывается, почти Хавиньеста
0
не надо утрировать. как будто Чельстрем или Хурадо это Хавиньеста. кстати, почему для сравнения взяты Широков и Денисов не совсем понял — они не стоили Зениту ничего.
0
Так не в деньгах дело, а в игре.
Спартак может, конечно, уступить Зениту, но никак не из-за слабости в центре поля. Раньше вон, Кариока, Зеув и Биля играли и то ничейки выгрызали и даже победу одержали.
0
предлагаю тогда вообще никого не покупать а играть Кариокой, Зеувом и Билей до победного, раз уж они сумели разочек обыграть Зенит, ставший уже к тому моменту чемпионом. ах да, вернуть Валеру конечно же, без него такое вообще невозможно.
0
предложение не принято.
0
А что жуткого в том, чтобы заплатить 40 плюс неизбежные агентские за игрока, чья рыночная стоимость 35?
0
даже 37…
0
из топика про трансферы:
Самый авторитетный сайт о трансферах transfermarkt.de оценивает рыночную стоимость Халка на данный момент в 37 млн евро, Акселя Витцеля – в 20 млн евро, а саму стоимость их вчерашних трансферов в «Зенит» – в 55 и 40 миллионов соответственно
Т.о., если верить transfermarkt.de (а это довольно авторитетное издание), то Зенит переплатил 38 миллионов евро относительно рыночной стоимости игроков!
0
Основная переплата за Витцеля кстати. Не понимаю, зачем было за него платить столько. А Халк вполне адекватно.
0
Основная переплата за Витцеля кстати
переплата 20 за Витцеля, 18 — за Халка. Почти одинаково.
+1
Это если смотреть на цифры. По-моему Витцель и 20-ти не стоит.
0
стоил бы Халк заплаченных денег, он бы давно играл бы на Альбионе…
0
Так вокруг него каждое окно Челси, Мансити и еще кто-то бегал.
+1
А Халк-то чего стоит? Накачанный единоличник
0
За трансфер Халка заплачено 40. Плюс комиссии агентам, которые не включены в данные трансфермаркта. Ну а остальное уже личко. Это СМИ, как всегда, падки на круглые суммы.
0
Так какая разница кудка разошлись эти деньги.
Заплачены-то все 55-60.
Там еще 3 ляма получила команда, воспитавшая Халка. Во где приятный нежданчик организовался.
0
Во-первых, не «ещё», это процент от Порту уже. Ну а то, что личка оплачена заранее — так какая разница, её всё равно платить. Зенит же не собирается его продавать в ближайшие пару лет.
0
По-моему ежемесячная зарплата и единовременная плата (бонус) футболисту за переход — разные вещи.
0
Да, но СМИ-то уже всё учли и посчитали. Я выше написал — в Зените лидеры получают стандартно около 3, плюс эти подъёмные раздели на годы контракта — получится около 6. Почти как Кураньи :)
0
а по-моему, как раз наоборот…
0
Уткин как раз о том же говорил
Мне представляется, что лучше было бы переплатить за футболиста, который должен стать для клуба новым лидером и обладать большим авторитетом в мире как личность. Иными словами, «Зенит» совершает по смыслу покупку революционную, а на деле он платит огромную сумму за то, чтобы усилить позицию в составе, а тут никакой революции нет.
0
Ну так и переплатили — за Витцеля.
0
Речь о Халке была.
0
А за Халка не сказать чтоб сильно переплатили. Процентов 10-15.
0
Я думаю, сначала переоценили, а потом переплатили. Ну, поживем-увидим, глядишь и научит наших бездарей-легионеров игратьи бороться.
0
Как выразился Андронов: «Зенит» отобрал у «Анжи» титул самой ненавистной команды Премьер Лиги:))).
А, в принципе, «Зенит», с приходом Спалетти делает только точечные покупки..., ни Данни, ни Домингеса за астрономические суммы куплено не было…
Да, я тоже думаю, что Халк не стоит выплаченных денег, но…
0
Доставляет, как говорится, определение «точечные покупки».
Остальные, видимо, килограммами закупают.
0
Доставляет, как говорится, определение «точечные покупки».

Именно точечные. Килограммами они уже закупили, сейчас уже не так много игроков, которые могут усилить позиции, поэтому и делаются приобретения точечно.
0
в принципе, да, килограммами… Тот же ЛОКО…
0
Конечно они вышли из школы Спартака, или учились там, но собирались эти футболисты по всей России))) Яковлев — это Люберцы, Макеев — это тоже сначала не школа Спартака, он вроде бы только перешел и сразу в молодежку попал(молодежка это не совсем все таки школа). Зотов — это Малаховка, но все таки в школе он поиграл.

Другой момент, что Премьер Лига наверно насыщена игроками школы Спартака… значит школа работает. Правда игроки сами в Спартак не проходят, у нас очень плохо организован подвод футболстов молодых в команде, ну и получается, что школы работают на клубы ниже 6го места. Я всеми руками за то, чтобы молодежный турнир расформировать и Спартак 2, чтобы участвовал во втором дивизионе.
0
Ну и не только Спартак собирает футболистов по всей России… Акинфеев то да, из школы ЦСКА определенно, но Щенников вроде бы аля Макеев, не сразу там учился, а его нашли и далее в молодежку определили… Правда могу ошибаться по поводу Щенникова.
0
Ну так определись всё-таки, кого считать воспитанником — Макеева, который заканчивал школу, или Комбаровых, которые начинали?
0
ууу как я отвык от спортока… любая новость перетекает в спор о спартачке, как в старые-добрые времена)
0
Для справок, с чего всё началось:
externall
03 сентября 2012, 16:35
а Спартак еще пол миллиарда ввалит в свою школу, чтоб потом их в аренду
0
это был ответ на твое сообщение о ЦСКА, которое кстати ни чем не аргументировано, ну в отличии от твоих предположений, что когда наши россияне закончат карьеру, играть будет некому
0
Как раз таки всё аргументировано. Есть у ЦСКА высокие цели и задачи? Есть. Очевидно ли, что сдают Березуцкие и Игнашевич? Да. Ну по крайней мере, ясно, что через два года точно сдадут. Точно также очевидно, что ЦСКА был не страшен лимит именно благодаря вратарь и линии обороны. Стало быть, очень скоро, в случае сохранения лимита, остро станет вопрос об обновлении защиты. Да только где взять? Не видно. Это и объясняет позицию Гинера. Всё просто.
0
т.е. по твоему Гинеру не жалко денег на легов и он так сильно хочет смягчения лимита?
0
Раньше так оно и было. Именно ЦСКА первым в России начал брать стоящих иностранцев, вроде Ярошика, Олича и Карвальо, а не всякую шваль типа Тробока и Зоа.
Я не знаю, чего там сейчас у Гинера с деньгами. Я знаю, что надежных защитников, вот так чтобы наверняка он в России хрен найдёт. Можно, конечно, поставить на условных Бурлаков-Беляевых. Может, даже в РФПЛ прокатит. А как-то оно будет в ЛЧ?
0
Так ради ЛЧ-то и затевается всё это. Как я выразился «серой массой» можно увлекательно сражаться за внутренний титул, но дальше-то что?
0
Так у кого серая, а у кого — не совсем)
0
Да у всех серая.
0
Можно сколько угодно уговаривать себя, что Чеминава — бог футбола, а Макеев тупо играет в отсутствие здоровой конкуренции. Однако, второй уже имеет опыт, да и проявлял себя как-никак. А первый никак не проявлял, потому как тупо сидит на лавке.
0
Я тебе даже больше скажу: Аршавин и Кержаков выросли бы точно такими же Козловым и Сердеровым, столкнись они в начале карьеры с той конкуренцией, что есть сейчас у последних.
Ну а так — каждому своё: устраивает человека роль посидеть на матче, выйдя 3-4 раза за сезон — ну, нормально. В конце концов, ну нужен же кто-то на эту роль.
0
Тогдашние Аршавин с Кержаковым могли бы и сейчас спокойно усилить какой-нибудь Рубин. Или Динамо. Я уж не говорю, что тогдашний Сычев запросто бы утёр нос многим нынешним нападающим РФПЛ
0
Так и нынешние им подобные могут. Ну не Рубин и не Динамо, а вот Ростов или Волгу — вполне. А до уровня ровных клубов не дотягивают.
0
я вел речь о больших тратах. И что то я не припомню за последние годы серьезных и крупных покупок. ЦСКА между прочим вел Шатова, но капиталы Керимова сыграли свое. Вот кому более была бы выгодна отмена лимита. И неужто тот же Зенит, например, не будет испытывать проблем, когда вся полузащита состариться?
0
Конечно будет. Только это случится чуть позднее. Да и проблем у них, в отличие от ЦСКА, пока нет.
0
Смотря что считать проблемами. Если по высоким меркам — то они уже есть, вот и ищут игрока в центр. Если же амбиции ограничиваются внутренним чемпионатом, то и будут искать в собственном дубле, ну или у соседей.
0
Правда игроки сами в Спартак не проходят, у нас очень плохо организован подвод футболстов молодых в команде

Слишком большие задачи стоят перед командой в условиях, ну скажем так «нечистой конкуренции» и «больших амбиций» самих болельщиков.
0
Правильно. Ну и зачем тогда пускать всем пыль в глаза?
0
Какую пыль?
0
О суперской молодёжи, ставке на своих воспитанников. То есть, понятно, когда свой воспитанник проигрывает конкуренцию легионеру за 20-40 лямов. Но когда копеечному игроку, коих всегда можно взять пачку…
0
Опять, опять… Да какая разница, сколько игрок стоит? Его уровень определяется тем, что он делает на поле, а не ценой трансфермаркта и зарплатной ведомостью.
0
Да я про уровень игрока — всё же, чаще всего есть прямая связь между классом и ценой.
0
Да нет её, связи этой. Или Чигринский стал круче Снайдера, а Халк — Ибрагимовича?
0
Не охота брать на себя роль кэпа, но не контракты и трансферы выходят на поле.
0
Да это понятно, но я ведь вот о чём:
если школа не может воспитать игрока уровня Халка или Кураньи — это нормально, потому что таких вообще мало. А если не может воспитать игрока уровня Родри и Инсаурральде, каких тысячи и все рады ехать за копейки куда угодно — это плохая характеристика.

Так корректнее, с именами вместо цен?
0
Нет, я могу ещё понять Родри, а Инсаурральде что? Раз не Алвеш и не в Зените, значит фуфло?
0
у нас россыпь талантливых центральных защитников с рос.паспортом
+1
Рыков, напрмер.
0
И ещё куча народу на «Б»: Бурлак, Беляев, Буйволов, Белозёров, Белоруков.
+1
И разумеется (как я мог забыть!) Березуцкие.
0
Ещё раз повторюсь: представители Зенита адекватно оценивают качество игроков, которых на данных момент поставляет школа, а не кричат о том, что там сплошь суперзвёзды, и потому нужен лимит.
0
а кто так кричит?:)
я так понимаю отсыл к Спартаку?
0
К Карпину и Федуну.
0
не знаю более яростного противника лимита в нашем футболе, чем Карпин
-1
Что не мешало ему возмущаться по поводу отмены лимита. Впрочем, двуличность — тоже из его качеств.
0
возмущение было по поводу того, как это было сделано
0
Двуличность — это ваше, так что не надо. А то благодетели, отцы родные, лимит они смягчили. Только когда самим понадобилось. Но это, конечно, пустяк.
0
Впрочем, двуличность — тоже из его качеств.

Здесь нет никакой двуличности. Он прекрасно понимает, что лимит он нафиг не нужен, но когда он об этом говорил, те которые продавили сегодня лимит возражали ему. Он играл по правилам, но их резко изменили, пока главы РФС не было. Это называется возмущением и официальной позиции скорее клуба, чем персонально Карпина.
0
те которые продавили сегодня лимит возражали ему
Кто? Лимит продавливал Мутко.
0
Лимит продавливал Мутко.

Зачем это Мутко?
0
А зачем он сразу после смягчения стал агитировать за то, чтобы его вернуть?
0
Разумеется адекватно, когда их попросту нет. Разве что Каннуников — и тому играть не дали.
0
А что, просто так не дали? был бы не хуже тех, кому «дали» — играл бы. Да и потом, у него ещё полно времени и все шансы показать себя.
0
Хуже? В Томи парень себя проявлял, в ЛЧ неплохо выглядел. А какой Спартаку забил в августе? Нет, я конечно могу не знать, может он аки Билл в большинстве матчей стоит. Но на мой взгляд, человек уже близко подошёл к основе.
0
то, что его не отправили в аренду, наверное, и говорит о том, что на него тоже рассчитывают, а не только на Халка.
0
Он занимаем свою нишу. Выиграл конкуренцию у Бухарова, кстати. Фактически он дублёр Кержакова. В команде с таким подбором игроков для 20 лет это немало. Он действительно близко к основе, но не основа. Время игровое он получает и не думаю чтобы приход Халка как-то на это повлиял. Но только совершенно непонятно — зачем раздавать кучу необоснованных авансов и потом ругать его за то, что он в свои 20 — не Кержаков?
  • avatar
  • KFD
  • 06 сентября 2012, 16:26
0
учитывая, сколько раз Алвеш в Зените накосячил и сколько стоил, подобные заявления читать просто смешно)
0
Так я говорю, сказывается ущербная логика: раз купили за 22 млн., то супербизон, а если за 4 млн. и меньше — говно.
0
Кстати, привет от Губочана и Ломбертса.
0
Губочан очень сильно прибавил с приходом Алвеша. Может и нет связи, но вообще, не зря говорят что даже тренировки с сильными партнёрами очень помогают.
0
С таким сильным партнёром, что тот конкуренцию даже проиграл?)
0
Ну кто-то же должен был проиграть. Вместе с тем, Алвеш, когда выходит, играет хорошо — что, кстати, многое говорит о его профессионализме. Собственно, Алвеш усилил бы сейчас абсолютно любой клуб РФПЛ.
0
Не дай Боже Спартаку такое «усиление». Но если он так своим приходом положительно влияет на коллег по амплуа, то Динамо за него должно биться. Глядишь, Рыков играть научится)
0
где-то на КГЧ я читал, мол, ну и что, что Родри привёз три гола — зато его всего за 400 тысяч купили, а не за 22 миллиона.
0
Смотря, что считать привезёнными голами. Тут заявления некоторых по сути сводились к тому, что данный гол привез Родри, потому что это Родри.
  • avatar
  • KFD
  • 06 сентября 2012, 16:25
0
если не может воспитать игрока уровня Родри и Инсаурральде, каких тысячи
и давно это у нас Родри с Инсаурральде одного уровня?
0
школа по мимо прочего должна окупаться и это достигается продажей и арендой игроков. Заодно идет отбор себе в состав.
0
Через годик-другой купят Сапогова и всё нормально будет.
0
Да чего тянуть-то, можно и сейчас, пока время есть. А то такими темпами скоро Волга, активно потопляемая судьями, будет регулярно получать пенальти и играть в меньшинстве, да на 2-3 человек, а Сапогов будет забивать и забивать, в перерывах между голами отражая пенальти. Тогда на него такая охота начнётся, что Гинеру и Бабаеву ответят «Шли бы вы отсюда, петушки».
0
Зато если взять его сейчас, абсолютно не готового играть на таком уровне, то на лавке он протухнет.
0
Да какой там протухнет — он уже самого Кураньи затмевает
0
Ну это в Волге, там вода, видимо, целебная.
0
Ловчев себя слил, зачем тока выдвигался, не понятно)
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 15:53
0
К Симоняну подошел Гинер и начал на него орать. Олигархия хотела продавить своего кандидата Прядкина и во время начала конференции она хотела, чтобы сначала в состав РФС были приняты новые члены, а только затем проводились голосование. Когда начали обсуждать повестку дня, зал еще не пришел в себя и в итоге принял повестку дня, в которой прием новых челнов РФС происходит после голосования.
видимо всё же будет Толстых
0
Толстых))) А вот теперь будет весело.
Кстати черданцев и ко потешались над Андроновым, когда он два месяца про Толстых говорил, а оно вот как оказалось.
0
Ну норм.
Если кто и наведёт порядок со стадионами и полями — так он.
0
Так и без него относительный порядок навели. Здесь, на самом деле, от людей на местах многое зависит.
0
Ну, смотря что считать порядком. Тут ещё важно не путать, где поле деятельности РФС, а где — лиг. Но как минимум — КДК, который с апелляционным комитетом играет играет в доброго и злого следователей. Плюс домашние матчи сборной.
0
А я говорю про поля вообще.
0
Ну, поля — это скорее компетенция лиги, лицензирования.
0
Ты не понял. Я рассматриваю РФС в первую очередь, как организацию, поднимающую футбол в целом. Поля нужны не только Зениту, Спартаку и ЦСКА, но и во многих городах, где есть хотя бы спортшколы или секции. В этом плане сейчас, конечно, куда лучше, чем в 90-х и даже начале нулевых.
0
А, ты про это… Это скорее не «порядок», а общая инфраструктура.
0
согласен, РФС ответственен за реализацию стратегии, а не за конкретный газон…
Я бы хотел, чтобы РФС не зацикливался на выступлении первой сборной только..., но и навел порядок в лигах.
0
не так, правильно Георгий «я никогда не ошибаюсь» Черданцев
0
Бедный ЦСКА, придётся теперь верить в какого-нибудь русского Гвардиолу, если не получится у Мауриньи. Ну и покупать… Впрочем, не буду упоминать всуе)))
0
Погребняка взять можно
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 16:37
0
Паше Договорняку очень пойдут красно-синие цвета
+1
Томские цвета больше соответствовали цвету его листочков.
0
Определенно в последнее время с российским футболом не заскучаешь:
— Видите ли вы в Толстых «ставленника власти», поскольку министр спорта Мутко открыто его поддержал.
— В открытых источниках прессы была информация, что в конце июня, когда Дик Адвокат бежал из сборной и встал вопрос о том, кто будет новым наставником, всплыла кандидатура Манчини. Он приезжал в Россию, где встречался с Мутко и Толстых. Толстых был представлен как будущий президент РФС. Манчини после этой встречи сказал, если этот хмурый человек, понимающий только русский язык, будет избран президентом РФС, то будущего у футбола в России нет. На мой взгляд, это наиболее яркая характеристика этого кандидата, данная лицом, которое никак не заинтересовано в данной ситуации.
Что-то подсказывает мне, что Манчини говорил это не только о Толстых, а, вероятно, и не о нём вовсе
+1
А вообще, в этом интервью, что характерно, так и не сказано, чем же всё-таки Прядкин лучше Толстых.
  • avatar
  • KFD
  • 03 сентября 2012, 16:33
+1
менее хмурый, очевидно
0
Очень понравился коммент в этой ветке со Спортс.ру: Манчини сказал, что у российского футбола с Толстых нет будущего, потому что Толстых отказался платить по 10 млн в год сеньору Манчини.
0
А ты бы не обиделся?)
0
Ну, подозреваю, что после шейхов тренерское ЧСВ зашкаливает, и окажись я в таких условиях, я бы сказал, что российский футбол себя только что проклял и обрек на страдания и мучения на веки.
+1
российский футбол себя только что проклял и обрек на страдания и мучения на веки
Только что прошли этот этап.
0
Ну, избрали бы жулика-агента Прядкина, было бы продолжение.
0
Тандем Хиддинк-Адвокаат?
0
я бы оскорбился, а не просто обиделся…
0
и еще, потому что он только русский язык понимает…
+1
Рад, что выбрали именно Толстых. Надеюсь, сейчас в РФПЛ будет больше футбольных игр, нежели административных. Ну и с договорняками он вполне может хоть немного шороху навести.
+2
Ну и с договорняками он вполне может хоть немного шороху навести.
Пчелы против меда?
0
Что же я несу, конечно я мечтаю о том чтобы ЦСКА играл договорняки.
0
Причём тут ЦСКА? Мне просто смешно слышать, что человек, который занимал в футболе руководящие посты 20 с лишним лет, вдруг сейчас восстанет против договорняков.
0
в продолжении темы ЦСКА и лимита немедленно вспомнилась картинка:

6 марта 2012 в ходе Исполкома РФС президент ЦСКА Евгений Гинер предложил отменить лимит на легионеров.

Последовательность она такая.
  • avatar
  • Leks
  • 04 сентября 2012, 11:55
0
Можно как человеку не информированному пояснить, чем выгодно РПЛ будет назначение Толстых, и чего он лишился, если бы возглавил Прядкин?
0
РПЛ — ничем, поэтому вся РПЛ и голосовала за Прядкина.
0
вот и мне интересно, почему у всех такая уверенность, что Толстых наведет порядок в футболе.
пока я вижу только глупости, которые он предлагает
0
имеешь ввиду возвращение к весна-осень?
0
и ужесточение лимита
0
Опять взвоем
0
сначала надо определить, а что такое «порядок в футболе»… По-моему, оно трактуется по разному у разных господ…
0
Борьба с коррупцией, включая договорняки, плюс чёткая ответственность. У нас сейчас даже наказания за карточки интересно выписывают: сначала КДК даёт максимум, затем апелляционный комитет делит на 2. В чём смысл?
Возможно, более жёсткие требования к лицензированию — правда, я не уверен, что это в компетенции РФС, тут скоре РФПЛ.
0
ещё один верующий в борьбу пчел против мёда)
0
Ни слова о вере — я всего лишь очертил, что я понимаю под «порядком».
0
Которого, получается, не существует?)
0
Есть ощущение, что нет.
0
как вы тут еще что либо находите?:)
0
Дабы повысить градус:
обнаружил у себя на компе любопытный скриншот
+1
давно в клоуна превратился
0
Ну а где тут противоречие? Толстых — это ставленник Мутко, за него регионы и проголосовали. Был бы ещё и Мутко сам — Толстых не набрал бы ничего.
0
не тут самый цимус в том что сегодня Черд начал отмораживаться и говорить, что этого не было))) Ну я Андронову и подогнал скриншотик) Освежить память, так сказать)
Я как чувствовал тогда. Заскринил.
  • avatar
  • KFD
  • 05 сентября 2012, 21:08
0
да Чердак уже столько раз обосрался… а если ему на это указывают, сразу истерика, психует.
согласен с водолазом — клоуном стал Чердак.
0
у Андронова тоже есть косяки в этом плане кстати
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 10:48
0
за ним я замечал, что он иногда признает, когда ошибся или не прав.
своя гнильца в нём, конечно есть, но это не столько хамство, сколько эпатаж.
+1
«Шизоид. Посмотрите на его лицо — любой психиатр скажет: сумасшедший!»© Жирик
  • avatar
  • Ronik
  • 07 сентября 2012, 08:24
0
Когда-то я активно тусил на нхловских форумах, и что странно обсуждать зарплаты игроков и трансферы с точки зрения «экономики» было вполне нормальным явлением, и это было еще до введения потолка зарплат в НХЛ. И зарплаты Яромира Ягра и Алексея Яшина зарабатывающих по 10-11 млн. в год, на тот момент самых дорогих хоккеистов НХЛ, но в тоже время ветеранов, для которых лучшие годы уже были позади, были подвергнуты обструкции и высмеиванию тех клубов, которые предложили такие «нереальные» зарплаты.

Вот мне интересно почему болелы команд НХЛ, рассматривают свои клубы с точки зрения менеджмента, а болелы клубов РФПЛ хотят икры, и трата 100 млн. якобы из «своих» денег вызывает восторженный визг? Почему болелы НХЛ могут сказать фразу типа: «На хрен нам этот дорогостоящий инвалид», а наши болелы считают, что этот инвалид уже в первом же матче окупил все затраты, связанные с его трансфером, и забывают, что он висит еще на платежной ведомости с наверняка с большой з/п, и при этом не может свои бабки никак отработать, но это никого не волнует.
0
Вообще я заметил, что люди хоккея (игроки, менеджеры, болелы) воспринимают реальность гораздо более адекватно, чем футболеры.
0
Вот я и хочу понять, почему? И дело тут не в самом менеджменте двух разных видов спорта, а в здравом смысле.
0
Просто в хоккее не нашлось своего придурка Шенкли
0
Понятия не имею кто такой. И даже ни разу не стыдно…
0
Это для которого футбол — не дело жизни и смерти, а гораздо больше
0
почему придурок?
0
Потому что ерунды говорил много
0
А также своего Босмана.
0
Босман скорее молодец
0
Не знаю… Не будь его — может и не было бы предмета стольких споров.
0
Нет, давайте не будем тратить деньги, вообще запретим покупать легионеров и будем смотреть только на наших криовоножек.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 10:56
0
тебе 8 лет что ли? только крайности, только хардкор?
0
Это еще не крайности.
0
Нет, давайте не будем тратить деньги

Просто надо жить по средствам, я об этом говорю.
0
Ну так есть деньги у Зенита, вот они и тратят. В чем проблема?)
0
слишком много тратят :) и мне это не нравитсся)
0
Не нравится потому что клуб за который ты болеешь не тратит столько?
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 11:23
+1
а мне лично нравится, что клуб, за который я болею, не тратит столько и не раздувает лички.
0
Ну это хорошо и отлично, но зачем другим указывать, как им жить?
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 11:26
0
а кто указывает?
имеем право осуждать. вон сосед у меня курить ходит на лестничную площадку, я его тоже осуждаю, но как жить не указываю.
0
Да делать можно, что угодно:) Только соседа ты сможешь заставить курить на балконе, а вот Зенит отказаться тратить деньги нет.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 11:32
0
да дело даже не в том, курит он там или у себя на балконе. ну привыкают его малые детки к тому, что папа постоянно табаком воняет, ну хлопает дверью, ну гробит своё здоровье. по большому счёт мне это всё почти не мешает и заставлять его что-то менять в своей жизни мне не надо. но я считаю, что так жить неправильно и поэтому осуждаю. что вовсе не означает, что ему нужно жить так, как хочу я. у меня просто есть определенное мнение на этот частный случай.
0
А вообще Зенит решил играть по-крупному, так что у тебя будет осуждений непочатый край.
0
и слава богу, что не тратит)
0
Ну так есть деньги у Зенита, вот они и тратят. В чем проблема?)

Проблема в том, что бюджет Зенита никак не может потянуть такие трансферы, значит деньги дала госкорпорация. А помните по весне накануне выбров шушукались мол Зениту запретили делать покупки, т.к. не нужно было волновать избирателей очередной крупной покупкой газпрома.

Что нам хотят сегодня втюхать. Все знают, что футбол в России убыточен, но Зенит оказывается настолько успешен и прибыльней, что может позволить потратить 100 млн., пусть и в рассрочку. И вопрос не в том, что Спартак, точнее Федун, сделавший своё состояние на «народной нефти», не хочет ракошелится на Спартак, а в том, что Зенит взрывает футбольный российский рынок, задирая безбожно цены. А что касается разговоров о самоутверждении Зенита в Европе, но кто сказал, что утверждаются на спортивном олимпе за счет денег, кто сказал что покупка Халка и Витцеля сделает из Зенита суперклуб равный европейским грандам, и само это усиление позволит Зениту хотя бы выйти из группы, хотя ему это было под силу еще до трансфера. На что Зенит расчитывает в ЛЧ? Выход в финал, полуфинал или упаси боже за сарказм победу в этом турнире?

Халк и Витцель хорошее усиление, но не за такие деньги, они столько тупо не стоят.

Ах, да кстати там еще на стадион Зениту 1,4 млрд долларов откуда-то взялись. Не жирно Питеру сегодня будет. Как говорится «с таким счастьем — и на свободе» © И зависть здесь не причем, я не Федун, у меня столько бабла нет, чтобы кому-то завидовать.
0
что утверждаются на спортивном олимпе за счет денег

На Олимпиаде может и нет, а в клубном футболе — да.

Ах, да кстати там еще на стадион Зениту 1,4 млрд долларов откуда-то взялись. Не жирно Питеру сегодня будет.

Ну не Газпром же стоит, а государство.

значит деньги дала госкорпорация

Хорошо что она еще есть, а то бы сейчас весь газ в оффшорах был, как нефтянка. Да и деньги она в данном случае в России вкладывает, а не в Англии.
0
Хорошо что она еще есть, а то бы сейчас весь газ в оффшорах был, как нефтянка.

Да и деньги она в данном случае в России вкладывает, а не в Англии.

А как содержание Зенита отражается на благосостоянии населения?

Ну не Газпром же стоит, а государство.

А у кого в нашем государстве больше всего денег?:)

Хорошо что она еще есть, а то бы сейчас весь газ в оффшорах был, как нефтянка

Угу как сказал одна баб про своего мужика «Хоть не пьет». Отличная позиция!
0
*Угу как сказала одна баба про своего мужика «Хоть не пьет». Отличная позиция!
0
На Олимпиаде может и нет, а в клубном футболе — да.

Кто за счет денег утвердился в футболе? МЮ, Реал, Барселона? А что их спортивные результаты сопоставимы с зенитовскими?
0
Реал, Челси, Барселона, МЮ. Все верно. Сейчас вот ПСЖ, МС.
0
Реал, Челси, Барселона, МЮ. Все верно

Ну… а дальше, там еще про спортивные достижения было говорено. Что у Зенита уже есть все, кроме денег, чтобы стать европейским грандом, и висет с дефицитом в сотни миллионов долларов?
0
достижения придут, не все сразу. Зенит поступательно стал лучшим клубом в России, взяв по пути пару еврочашек, теперь цель — закрепиться в качестве регулярного участника плоффа ЛЧ. причем уже сейчас считается, что Зенит обязан выходить из группы, когда в последний раз такое можно было сказать о рос. клубе? вот и пожалуйста. а теперь с Халком и Витцелем Зенит может реально побороться за полуфинал ЛЧ, что вообще для России беспрецедентно.
0
в прошлом году с ЦСКА. невыход из той группы — был бы 100% позором
0
Интер, Лилль, Трабзонспор? почему позором, Лилль не такая уж и слабая команда.
+1
Зато Интер — очень сильная)
0
да уж грандище
0
ну так и ЦСКА тоже не гранд, поэтому если бы не вышли, позором это бы не было. просто неуспех.
0
я бы очень хотел посмотреть как «Спартак» сыграет даже с сегодняшним «Интером»…
0
Думаю, может сыграть и как с Фенером.
+2
достижения придут, не все сразу

Достижения для Зенита сегодня гегемония в ЧР. В Европе у них денег не хватит, чтобы заявить о себе как о большом европейском клубе, потому что в ЛЧ с одним Халком Зенит не сможет добится высоких спортивных результатов, а тратить безумные деньги на то чтобы выходит из группы, это не разумно.

Я признаю силу Зенита, но вспоминая выездной матч против Бенфики, которая тупо Зенита задавило, я понимаю, что у Зенита для того уровня одного Халка не хватит, а купит одиннадцать Халков, даже Газпрому не по зубам. Зенит на европейской арене может ассоцироваться богатой выскочкой, и трансфер Халка для МЮ, Реала, Барселоны, не более чем повод покрутить пальцем у виска. Говорю это не с целью кого-то обидеть, просто уверен, что со стороны это примерно так и выглядит.
0
Бля, да что у меня сегодня с клавой, буквы пропадают:( Сорри за кучу ошибок.
0
посмотрим, как они в этом и след. году выступят.
0
посмотрим, как они в этом и след. году выступят.

Конечно посмотрим, но ставить на их европейский успех не стану.
0
причем уже сейчас считается, что Зенит обязан выходить из группы
надо добавлять «из такой группы». Попади он в группу D, слова были бы совсем другие.
0
Что не надо?)
0
где «не надо»?:)
0
В группе D
0
а Спартак обязан был бы выходить из такой группы? вторая команда чемпионата.
0
мое мнение — да
0
ну может быть, хотя тут трудно не слукавить, я бы точно не назвал невыход позором, ну и про обязан тое вряд ли бы сказал…
0
каждому свое. Андерлехт и Малага, при всем к ним уважении, не те команды, которым должен проигрывать Спартак. Милан… ну тут как пойдет.
0
Реал, Барселона и МЮ с другого начинались. А не, проснувшись однажды утром, с мешком денег, бежали тратить его на условного Халка.
0
а с чего начинался нынешний МЮ? проснувшись однажды Фергюсон решил купить Кина за десятку?
0
Это черта Зенита такая: «раздувать» трансферы, пусть даже чужие. Я-то по наивности думал, что Рой обошёлся МЮ чуть менее, чем в 4-ку. Не говоря уж о том, что САФ проснулся гораздо раньше и без всяких Кинов стал чемпионом
0
www.transfermarkt.de/de/roy-keane/transfers/spieler_3396.html — 8.5

www.transfermarkt.de/de/manchester-united/transfers/verein_985_1998.html — 17 миллионов за Стама пятнадцать лет назад — куда там Алвешу?
+1
Гениально! Интересно, каким образом тамошние всезнайки узнали, сколько стоили трансферы в Евро, если тогда этой валюты попросту не существовало?
0
пересчитали, не?

и потом четыре миллиона — это же были фунты.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:43
0
а какой был тогда курс фунта по-отношению к несуществующей валюте?
0
не знаю, попробую изучить данный вопрос)
0
Да что тут изучать? По-моему, облажался «авторитетный» ресурс, на который все так любят ссылаться, словно на истину в последней инстанции. Или же, выходит, что правду говорят: платит Зенит непомерно много.
0
Ога, к несуществующей валюте. Или в противном случае, надо говорить, что это в пересчёте на нынешние деньги. А что тогда получается? Что тогда за Кина заплатили деньги, что по нынешним временам как 8.5 млн. Евро. Картина маслом: Кин стоит 8.5, Тимощук — 20, а Виттсель — все 40. Ндаааа…
0
4 млн. фунтов в 93-ем — это 8.5 млн. евро по нынешним деньгам?
0
Мне почём знать? Не я эти цифры писал. Может, по нынешним деньгам, но только на футбольном рынке. Других версий нет. Кроме той ещё, согласно которой, уважаемый ресурс берёт некоторые цифры с потолка.
0
ну, 4 миллиона фунтов — это реальный трансфер в то время. даже по нынешним меркам — это не такие маленькие деньги. а то время это был, кажется, один из самых крупных трансферов в АПЛ.
0
Когда-то трансфер Ярошика в России казался мегакрутым. И что теперь? Тогда, во всяком случае, это не выглядело, как будто ЕЛГ сорит деньгами
0
трансферы ЦСКА того периода действительно приносили пользу: Ярошик, Олич, Вагнер, Карвальо — все они отработали вложенные в них средства. это уж потом пошёл «чёс»)
0
Тогда и никто не платил сумасшедших денег. А брали то, что забыли или не захотели брать «топы»
0
Сумасшедших по нынешним меркам — нет. Но тогда и доходы были в те же разы меньше — взять хоть права на трансляции РФПЛ. Сейчас даже мало по меркам топ-чемпионата, но всё равно в десятки раз больше, чем в то время.
+1
И пот тогдашним. Не надо тешить себя. Первый сумасшедший трансфер — это покупка Кавенаги, хотя для футбольной Европы тогда такие суммы как раз стали обычным делом.
0
Да нормальный трансфер — ну, не заиграл по каким-то причинам, но это скорее вина тренеров.
0
Я говорил не с точки зрения, как он там заиграл, а с точки зрения цены, и что тогда это была за цена в глазах российской футбольной общественности. Собственно, во многом по этой причине у Фернандо не пошло. Ну ещё благодаря одному мудаку, которогов в это воскресенье наконец-то проводят из футбола. А лучше бы вообще не провожали.
0
Он-то тут при чём?
0
Притом, что демонстрировал в раздевалке, кто главный авторитет
0
измеряйте в гамбургерах. Сколько стоил он тогда в фунтах и сколько сейчас в евро.
0
кстати, Тимощук 20 млн. долларов?
0
Если долларов, то всё равно дороже не менее, чем в два раза)
0
зато меньше, чем Яп Стам.
0
Яп Стам как бэ на тот момент был полуфиналистом ЧМ. А Тимощуку, наверное, зачёлся героический проход Туниса, Аравии и швейцарцев по пенальти?))
0
Тимощуку зачёлся его гол с тридцати метров в ворота Зенита в предсезонном товарняке)
+1
Удивительно, как так Барселона профукала Рязанцева?
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 14:13
+1
вот и поплатились ЛЧ и чемпионатом
+1
Как не рискует, тот не пьёт шампанского. Да, Тимощук был риском. Но было и шампанское, причём не единожды, да ещё и на перепродаже ничего не потеряли. Хоть это, повторюсь, на десятом месте — его покупали не для того, чтобы сделать бизнес.
0
Это черта Зенита такая: «раздувать» трансферы, пусть даже чужие.
да свои-то ещё больше можно «раздуть»)
где сорок — там и шестьдесят.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:23
0
Сорок это только чистыми Порту. Да, можно написать — «Зенит заплатил Порту за Халка 40 млн евро» и это будет правда.
Но на самом деле трансфер Халка обошёлся Зениту почти в 60 млн евро. Ты думаешь на пустом месте цифры в прессе разнятся?
Я писал об этом тут.
0
Ты думаешь на пустом месте цифры в прессе разнятся?
не исключаю этого.
на днях в СЭ и СС было одно и то же интервью Федуна. в одном написано, что стадион Спартака стоит как два Халка, в другом — как три с половиной Халка.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:27
0
как два Халка и Витселя, всё верно. это и есть 3.5 Халка.
0
news.sport-express.ru/2012-09-05/532288/
Так и я могу сказать про эти покупки «Зенита». Могу только завидовать этому. А достройка нашего стадиона стоит как два Халка. Так что можно даже вводить такую единицу подсчета в Халках.
т.е. газета намеренно подменяет факты и выставляет Федуна вруном?
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:33
0
— Как вы думаете, были ли бы возможны такие приобретения, как те, которые сделал «Зенит», если бы лимит на легионеров не был ослаблен?
— У «Зенита» с соотношением россиян и легионеров все нормально. В любом случае эти футболисты вписываются в формат питерского клуба. А что касается моего личного отношения, то знаете, как-то раз Берия пришел к Сталину и сказал: «Одна наша великая актриса изменяет своему мужу-писателю с известным маршалом. Что мы делать с ним?» На что Сталин ответил: «Будем завидовать». Так и я могу сказать про эти покупки «Зенита». Могу только завидовать этому. А достройка нашего стадиона стоит как два Халка и Витселя. Так что можно даже вводить такую единицу подсчета в Халках.
0
вот я и говорю — два разных издания печатают одно и то же интервью, делая ошибку в два раза.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:39
0
насчёт СЭ не стоит вообще ничему удивляться сейчас. у них забастовки, увольнения, главред ушёл, Рабинера попросили и проч. не знаю, может у них там сейчас только охранник, да уборщица тексты пишут…
вон перед матчем Спартак — Рубин они выпустили анонс, где оказалось, что Спартак едет на выезд в Казань. потом потёрли. вобщем у них там сейчас вакханалия полная, но вроде сейчас поставили нового главреда, опытного, может ещё вернутся на свой уровень. хотя их питерская контора какая-то к рукам прибрала, так что вряд ли. будут писать, что удобнее, что попросят :)
0
в СЭ, вроде, новый главред со вчерашнего дня.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:44
0
я об этом написал в сообщении, на которое ты сейчас ответил…
0
на трансфермаркте — 55 и 40. этому можно верить?
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:28
0
ну там и получалось что-то под 60. не ровно 60.
0
ок. трансфермаркт оценивает трансфер Быстрова в Зенит в 9 млн. евро. при этом у нас в прессе почему-то обсуждалась сумма в 15 млн. или тоже округлили?
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:35
0
я откуда знаю, я же не я с трансфермаркта цену тебе предъявляю, это ты с ней пришёл.
0
ну, я интересуюсь, можно ли доверять трансфермаркту в оценках трансферных стоимостей?
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:41
0
возьми официальные опубликованные цифры (выборку в несколько сотен хотя бы) по прошедшим уже сделкам и сопоставь, проанализируй. мне на этот счёт сказать нечего. где-то они точны, где-то не совсем, быть может.
+1
Особенно в тех, что за 1993-й год в Евро
0
=)
0
дык сайт вроде как просто оценивает. Какой нибудь футболист там может стоить 10 млн. евро, а продать то могут и за 20
0
там есть графа стоимость трансфера
0
Не говоря уж о том, что САФ проснулся гораздо раньше и без всяких Кинов стал чемпионом
Зенит стал чемпионом тоже без Халков, Данни и Алвешей. зато с Риксеном, Текке, Ширлом и Ким-дон-джином.
0
… и Тимощуком за 20.
0
ну, уж Тимощук-то свой трансфер точно отработал)
+1
Ну история начальная может и побогаче. Но эпоха САФа началась с того, что стали скупать игроков за большие деньги по тем временам. Но все равно они добивались успехов не благодаря истории, а благодаря тому, что у них всегда играли лучшие.
0
А может становились лучшими, потому что добивались успехов?
0
Это было намного реже.
0
Всё второе поколение такое: Скоулз, Гиггз, Бекхэм. Видич с Фердинандом полностью раскрылись именно в МЮ. Список можно продолжать очень и очень долго.
0
Это ты сейчас можешь говорить задним числом. А на деле — просто САФ уникальный специалист, который умеет строить команду из всякого материала. Ещё раз повторю, на поле выходит не сумма трансфера и не личный контракт. Позднее, МЮ действительно делал громкие трансферы, из которых, к слову, были такие не слишком удачные, как переходы Верона и Стама.
0
Ну конечно, я только задним числом говорю.

Сам САФ говорил, что то был тяжелый период, приобрели игроков, которых он хотел видеть и это были хорошие трансферы по тем временам и он говорит большое спасибо рук-во, которое не приняло скоропалительных решений после первого сезона и не уволило его.
0
Да были, были хорошие трансферы. Только кто-то переплачивал?
0
Не возьмусь судить, это было довольно давно:)) Речь вообще не о переплате шла, а о том, что хороших команд-чемпоинов без денег не бывает
0
А как содержание Зенита отражается на благосостоянии населения?

А почему вопрос задается госкорпорации, а не гос-ву?

А у кого в нашем государстве больше всего денег?:)

у Сбербанка?

Угу как сказал одна баб про своего мужика «Хоть не пьет». Отличная позиция!

Ну компания платит налоги в России и эти налоги идут на пенсии и соцвыплаты, пускай они мизерные, но это уже компанию не интересует, миллиарды она и так отстегивает.
0
тогда уж у Центробанка
0
А почему вопрос задается госкорпорации, а не гос-ву?

А почему корпорация носит гордое название «государственная»?

Ну компания платит налоги в России и эти налоги идут на пенсии и соцвыплаты, пускай они мизерные, но это уже компанию не интересует, миллиарды она и так отстегивает

Я тебе больше скажу. Копорация (как и банки) себе в ущерб работать не будут. Отбить сотню миллионов из бюджета Зенита не реально, значит есть пути как эти деньги себе вернуть. Это как в рекламе, купи две вещи, а третью получишь бесплатно. Мало кто понимает, что стоимость третьей вещи заложена в цену первых двух. Иначе на хрена торговать, если это тебе в убыток.

И вот еще вопрос. А вот с этих сто млн. налоги платяться? Или мы в бюджете очередных «копеек» не досчитаемся.
0
Отбить сотню миллионов из бюджета Зенита не реально, значит есть пути как эти деньги себе вернуть.
О, наконец-то здравая мысль!
На самом деле, всё просто — эти деньги покрываются за счёт налогов. Поскольку сумма налогов, которую платит Газпром, огромна — скорее всего, на 100% (хотя не факт). А что такое послабление налогов? Правильно — недоплата в госбюджет. Но фокус в том, что с этой точки зрения совершенно нет разницы, идёт ли речь о государственной корпорации, частной, или вообще частном лице. То есть, Лукойл ровно так же компенсирует вложенные в Спартак средства за счёт бюджета.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 13:36
0
сколько раз ещё нужно повторить, что Лукойл — титульный спонсор Спартака? Владелец Спартака — Федун.
0
Во-первых, титульный спонсор всё равно платит деньги, во-вторых, Федун тоже платит налоги, потому суть абсолютно та же.
0
То есть, Лукойл ровно так же компенсирует вложенные в Спартак средства за счёт бюджета.

Но поскольку Лукойл не тратить таких бабок на Спартак, как Газпром на Зенит, следовательно, в госбюджет от Лукойла не поступают суммы гораздо меньше, чем от транжирства Газпрома на Зенит.

Еще хочу заметить, что Лукойл не будет тратить свои деньги в таком объеме, поскольку у него есть хозяин, который свои деньги считать будет, а вот у Газпрома как такового хозяина нет, должности главнюков назначаются из Кремля, поэтому формально бабло не их, но пока работают надо из газпромовских денег побольше оттяпать, а заодно через Зенит малость бабла попилить, благо все свои, питерские…
0
Но поскольку Лукойл не тратить таких бабок на Спартак, как Газпром на Зенит,

Вопрос есть. А стадион на чьи деньги строится?
  • avatar
  • KFD
  • 08 сентября 2012, 11:49
0
на деньги Федуна
0
Так. И будет принадлежать Федуну?
0
Да, как и сам Спартак.
0
А то может Спартак продать, а стадион себе оставить))
0
Он владелец клуба, а Зенит игрушка Газпрома… что лучше решай сам.
0
Если хозяином Зенита станет условно — Херимов, его вполне могут назначить, кому от этого станет легче?
0
очень примитивно.
0
Что примитивно?%)
0
По сути Спартак такая же игрушка для Федуна. В игрушку на протяжении 10 лет деньги не вкладывают или сколько там.
0
В какой-то степени так и есть.Клубы ничего не приносят владельцам на фоне трат, можно называть это хобби, можно игрушкой.Единственное, как мне кажется, Зенит или Анжи это социальные проекты, Спартак или ЦСКА — нет.Зенит — лицо России на международной арене, Анжи — проект созданный для того, чтобы хоть как-то поддержать стабильность в неблагополучном регионе.Спартак или ЦСКА — клубы принадлежащие частным лицам, ЛАФу и мистеру Х(он же Гинер), зачем им это все нужно? — Хороший вопрос!:)
0
Зенит — социальный проект??
0
Зенит — лицо России на международной арене
Имиджевый, если быть точнее.
0
Зенит или Анжи это социальные проекты, Спартак или ЦСКА — нет
Зенит, скорее, проект правительственный. Спартак, как социальное явление, имеет куда большее значение.
0
Что значит правительственный?
Спартак, как социальное явление, имеет куда большее значение.
Это почему?
0
Народная команда. Смотрел вчера проводы Титова. Народу, по-моему, пришло больше, чем на сборную. Все последние проводы были спартаковские.
0
Я не понимаю, что означает термин «Народная команда», особенно в современных реалиях.Поясни пожалуйста, что это означает на твой взгляд, может и я пойму.
0
Сложно объяснить. Меня к Спартаку ещё дед приучил. Это пошло из истории Спартака, когда ведущие клубы страны курировали ведомства, а Спартак — нет. Поэтому так и повелось, что Спартак вроде как представляет народ. Игра, менеджмент клуба, всё делается по-русски. Болеют за него по всей стране. Как-то так.
0
Народная — не потому, что за нее болеет народ, а потому что чуть ли не каждая домохозяйка готова обсудить самые нефутбольные новости о Спартаке (Карпине, заговорах, допингах, 1-18, и пр.)
0
Русский «ФК Голливуд».
0
Это скорее к Зениту.
0
Нет, ведь Зенит не обсуждается так.
0
По-моему, сейчас любая домохозяйка готова обсудить стоимость Халка и вкус чипсов, поедаемых Аршавиным
0
Аршавин — временное, про Халка я написал выше
0
Да ну. По-моему все споры, какая команда самая народная — есть ничто иное как подгонка собственных теорий под собой же приготовленный ответ.
0
Говно, кстати, эти чипсы :)
0
Естественно — в других-то командах свои легенды не выгоняют, вот и нет необходимости организовывать потом отдельные матчи. В Зените, например, Горшкова и Радимова провожали непосредственно на календарных матчах.

А при чём тут сборная, вообще непонятно.
0
Естественно — в других-то командах свои легенды не выгоняют, вот и нет необходимости организовывать потом отдельные матчи.
Нелогично. Чтобы провести прощальный матч, необязательно человека выгонять. Кроме того, я сомневаюсь, что на Горшкова и Радимова народ пойдёт так же как на Титова.
А при чём тут сборная, вообще непонятно.
Пример популярности команды. Отдельный клуб собрал народу больше, чем сборная той же страны.
0
Отдельный клуб собрал народу больше, чем сборная той же страны.
не клуб, а матч.
0
А кто играл на поле и сидел на трибунах?
0
ветераны Спартака и киевского Динамо, вроде? матчи Спартака в ЧР собирают такую же аудиторию?

да и наверняка время более удобное, которое выбирает сам клуб без указаний «сверху». про стоимость вопросы, увы, не знаю)
0
Примерно то же число.
0
Что в этом удивительного в рамках одного города? Играла бы сборная в любом другом городе — был бы полный стадион. Так что если это сравнение что-то и показывает, то только дебилизм чиновников из РФС.

Кстати, тут кто-то утверждал, кто проблема в Аршавине. Не было Аршавина. И что?
0
В смысле что? Как только уберут Аршавина, народ пойдёт на сборную?
0
ну так говорили, да.
0
Чтобы вернуть зрителя, надо красиво играть или побеждать.
0
А утверждали, что хлопать трибунам.
Вы уж определитесь.
0
И то и то. Вполне можно совместить
0
Пока ни у кого не получалось. Эти — не хлопали, другие не побеждали.
0
Прости, это ЛПП и отговорка люмпенов
0
А зачем ещё ходить на футбол, как ни на игру любимой команды?
0
Лично я хожу на футбол просто потому что он мне нравится. Я могу, проходя мимо, запросто остаться смотреть матч Витязя (2 дивизион, зона Центр) и даже ФК Троицк (3-й дивизион, зона Московская область). А там уж точно тебе не будет ни стеночек, ни забеганий, ни красивых проходов.
0
Посему считаю разговоры про красивую игру, которой надо привлекать раздраженного обывателя, детской омтазкой. В Англии иные матчи команд второй и даже третьей лиги собирают больше, чем у нас РФПЛ не собирают (не считая топовых дерби).
0
Только там рубятся до полусмерти. И это тоже красота футбола. Я наверное неправильно выразился: надо было говорить не про красивую игру, а про зрелище.
0
Да ладно рассказывать. У кого есть неподдельный интерес, тот найдёт, что смотреть. Нашему обывателю что ни дай, всё не так: то нет игры и мысли, то нет борьбы, то нет огня в глазах, то результата. Можно подумать, условный Оксфорд Юнайтед демонстрирует исключительно искрометный футбол, что на него по 6-7 тысяч стабильно ходят, как на Динамо.
0
Динамо — мёртвые пешеходы. На что там смотреть?
0
Динамо — мёртвые пешеходы, а клуб 4-го (!!!) по силе дивизиона чемпионата Англии, разумеется, эдакий футбольный клондайк.
0
Не смотрел матчи 40-го английского дивизиона, но чемпионшип вполне себе смотрибельный даже на фоне многих матчей РФПЛ именно ввиду накала борьбы.
0
4-го.) Хотя там и 40-й наверняка есть.
+1
И я не смотрел. Мне достаточно посмотреть было на унижение Данди Юнайтед, чтобы представить уровень футбола 4-й по силе английской лиги.
0
На всякий случай добавлю, что в августе мы видели элитный ФК из Шотландии (надеюсь, по силе хотя бы на Чемпионшип тянет?), очень козырно смотревшийся на фоне мертвых пешеходов.
0
Ты говоришь о силе, а я о зрелищности. Именно зрелищность собирает людей на стадион.
0
Да какая же там зрелищность, если даже куда более сильный клуб не способен НИ НА ЧТО против мертвых пешеходов?! А люди собираются на стадион, несмотря на 0:5 от этих самых пешеходов. И завтра соберутся и послезавтра. И только в России болельщик настолько искушенный, что после 3-4 проигрышей любимой команды брезгливо морщится: «Не буду я смотреть на этих пешеходов!»
0
Зрелищность не обязательно должна подразумевать под собой счёт на табло или комбинации а-ля Спартак 90-х
0
А что должна? Для человека, который именно футболом интересуется неподдельно? И многое ли ему в этом плане даст команда, в которой люди пас на 3-4 метра отдают через раз?
0
Ну на счёт паса ты сильно утрируешь. Для меня, например, приятнее увидеть высокие скорости и плотность игры, пусть и с обилием технических ошибок, чем техничное перекатывание мяча поперёк поля.
0
Я утрирую? А ты видел, как играют некоторые команды 3-й лиги в России? Один сплошной брак, да бей-беги. Не думаю, что в аналогичном дивизионе в Британии можно увидеть принципиально иное. Это во-первых.
Во-вторых, снова повторяюсь: если Динамо лишь технично катает мяч поперёк, а представители британских островов играют исключительно плотно и на высоких скоростях, то почему же я не увидел, как они рвут Динамо? Куда деваются скорости? Или, может, силёнок не хватает бегать за технично катающими пешеходами?
0
Уровень исполнителей у Динамо намного выше. Поэтому в матчах с подобными командами им не надо носиться по полю как заведённым. Но смотреть такой футбол откровенно скучно. Приведу в пример бои Кличко, особенно младшего: эффективно, но скучно и академично до безобразия.
0
Так может дело в соперниках, не?
0
Думаешь, если соперники будут сильнее, Кличко изберёт более зрелищную манеру ведения боя?
+1
Я не из шоу экстрасенсов, чтобы предсказывать. Просто скажу, что «зрелищно», «незрелищно» — какие-то обывательские критерии.
Вот сборная России давеча в одни ворота обыграла Израиль. Многие говорят, что незрелищно. А что надо было? Пропускать контратаки? Пожарить в собственной штрафной? Или заработать одно-другое удаление, чтобы хозяева отыгрались, и страждущие зрелища увидели валидольную концовку. Каждый выбирает способ, который с большей степенью вероятности приведёт к успеху. Настоящий ценитель в том и проявляется, что он может увидеть средства достижения цели. Я понимаю ещё, когда критикуют за «автобус» — там мысли очень мало, больше тупое скопление всей командой у собственных ворот. А если начинают осуждать за перекатывание, то что в том противоестественного? Многие придурки морщатся и проклинают Барселону. От зависти или от недалекости — третьего не дано.
Также и с Кличко. Они могут быть сколько угодно противны (мне, например, из-за своей «оранжевости»), их соперники могут быть довольно слабы. Мастерства Кличко сие не отменяет. Кто хочет увидеть мастера, пусть даже в не совсем равном бою, тот будет смотреть. Кто мало понимает и кому лишь бы был экшн — тем я бы предложил смотреть драки детдомовцев или прочих трудных детей. Адреналина выше крыши и море эмоций гарантированы.
Теперь что то Динамо. Я, конечно, отдаю себе отчёт в отношении невысокой зрелищности РФПЛ по сравнению с лучшими зарубежными образцами. Но я неслучайно тут вспомнил Оксфорд Юнайтед. Повторюсь, команда 2-й английской лиги (4-й после АПЛ, Чемпионшипа и 1-ой!) стабильно собирает по 6-7 тысяч. Глядя на уровень представителей элитного дивизиона Шотландии, я ни за что не поверю, что их уровень и готовность позволяют предоставлять болельщикам хотя бы более или менее регулярно высококлассное зрелище. Что тем не менее, не отпугивает местных поклонников футбола. В России же вечно ищут отговорки, о которых я уже говорил выше. Хотя причина есть одна и только одна: у людей есть дела поважнее, чем поход на стадион. А если в этом стыдно признаться, то сам футбол, очевидно, попросту неинтересен.
+1
И да, море драйва может присутствовать в матче «двор на двор» на Кубок чемпионов микрорайона ящик пива. Только тот, кто видел дворовый футбол со стороны вряд ли скажет, что шибко интересно смотреть на то, как мяч после 1-2 передач переходит от одной команды к другой, пока, наконец, какой-нибудь местный корифей не изобразит «слаломный проход» или не получится у кого шальной удар.
0
Я смотрю спорт именно из-за драйва. Либо если это образцы высочайшего мастерства. Таких как я довольно много. Именно поэтому мне интереснее посмотреть даже матч двортурнира с накалом борьбы, чем матч нашей ПЛ с тактической борьбой и тягомотиной.
0
И часто ты смотришь двор-турниры, посещаешь игры местного ФК?
0
У нас местных ФК нет. Специально, конечно, на наш междеревенский турнир посмотреть не хожу, ибо сам в нём участвую. Если очередь играть не подошла, то смотрю с большим удовольствием, репликами и пр.
0
так вот кто ходит от коробки к коробке, оценивая игры
0
Это не я, это Бубнов
0
О Госпаде, кто там легенда-то? Теперь со всяким шлаком надо носиться, который в силу своей лени и слабости предпочитал кормиться в одном месте и никуда не уезжать?
0
Вопрос дискуссионный, и можно очень долго на эту тему приводить доказательства и разного рода измышления, но каждый останется при своем мнении.
По-моему, только ВЦИОМ считает, что Зенит — самая популярная команда, вот только любые новости про Спартак вызывают в 10-50 раз больше откликов, комментов и криков, чем такая же про Зенит, ЦСКА и др. И только исключительные новости типа покупки Халка могут с ними соперничать.
+3
По-моему, только ВЦИОМ считает, что Зенит — самая популярная команда, вот только любые новости про Спартак вызывают в 10-50 раз больше откликов, комментов и криков, чем такая же про Зенит, ЦСКА и др.

Ошибочно считать, что если срача в ветках про новости Спартака на интернет-ресурсах больше, значит клуб популярнее.
0
А по-другому и не посчитаешь. Я думаю, интернет — это частичное отражение реальной жизни. Я уверен, что и в беседах кузьмичей у подъездов с пивом и на балконах с сигаретами идут такие же «срачи».
Правильно говорят, что Спартак можно либо любить, либо ненавидеть, равнодушных нет или очень мало.
0
Не знаю, встречаю все больше людей, которые смотрят матчи Зенита. Болельщиками прямо оголтелыми их сложно назвать, но это единственная команда в России на данный момент, от игры которой получаешь удовольствие. Все просто.
0
Популярность — это не чисто футбольная сторона вопроса, играет на данном этапе Зенит лучше, согласен, удовольствие футбольный нейтральный болельщик получит больше, чем от игры других — согласен, но в плане «социального явления» (с чего беседа и начиналась) Спартак мало кому уступит.
0
ну если собирает Зенит большую аудиторию у телевизоров, значит он популярней чем Спартак.

А в плане социального явления я вообще не понимаю о чем речь, это какая-то чепуха.
0
А где можно глянуть аудиторию у телевизоров?
Пруфлинк, так скажем?
0
Хз) Я просто рассуждал, я цифр не знаю. Это к опросам ВЦИОМа. Наверное это тоже учитывалось.

Да и Зенит чаще показывают по федеральным каналам, значит выгодней.
0
Ну так надо от календаря плясать. Естественно, Зенит сыграл со всеми лидерами в первых 6 турах.
Надо брать за весь сезон. Например, прошлый. Есть данные?
0
Не знаю, надо искать, вроде были какие-то данные. Мне это не сильно интересно. Да я и сам замечаю, что Зенит набирает популярность. Хотя бы потому, что сам начал их матчи смотреть))
0
Да и Зенит чаще показывают по федеральным каналам, значит выгодней.

Зенит раскручивают по фед.каналам, а не потому что выгодней. Мечты должны сбываться, ептить… ВЦИОМ им в помощь:))))
0
Ну нормально — клуб пытается набить себе популярность. Стратегическая задача озвучена давно — увеличивать заработки, а не сокращать расходы.
0
Стратегическая задача озвучена давно — увеличивать заработки

Вот именно… тратить надо соизмеримо с тем сколько зарабатываешь, а не выкидывать 100 млн. на пару игроков. В про чем если верить в сказку, что можно это возместить всего парочкой матчей, то тогда конечно… верной дорогой идет товарисчи:)
0
Нет, очевидно, лучше верить в сказочки про добрых частников, которые безвозмездно вливают свои деньги в клубы.
0
Нет, очевидно, лучше верить в сказочки про добрых частников, которые безвозмездно вливают свои деньги в клубы.

Ну в случае Зенитом так и есть… заёпётся с Газпромом расплачиваться… наверно скостят… или по ветру пустят, если власть вдруг переменится.
0
Зенит раскручивают по фед.каналам

Это еще почему? У кого лучше игра поставлена и где играет больше игроков сборной России? Кто купил Халка? Будут смотреть на Зенит и это понятно, а не на Спартак с Инсральде.
0
У кого лучше игра поставлена и где играет больше игроков сборной России?

И что? Я думаю телеаудитория у Спартака больше, но надо раскрутить Зенит.
0
Первое — не факт, второе — да, а что в этом плохого? Клуб реализует свою коммерческую стратегию, направленную на увеличение приходной стороны бюджета, а не на уменьшение расходной.
0
Уменьшение расходной??? 100 млн )
0
ну или 90, как там правильнее )
0
Перечитай внимательнее.
0
Я к тому, насколько же нужно увеличить доходную, чтобы не заметить расходной? )
0
Намного, конечно. Но ведь и выплаты разбили на несколько лет — это косвенно значит, что затарились на годы вперёд, и в ближайшие годы крупных покупок ждать не стоит.
0
и в ближайшие годы крупных покупок ждать не стоит.

Если не будет крупных покупок, как Зенит станет одним из сильнейших клубов Европы? Одного Халка с Витцелем явно не достаточно.
+1
А как же русские Хавиньеста? Да и потом не оскудеет на Сапоговых Земля Русская.
0
А что воспитание собственных рос.игроков, входи в ген. линию Зенита/Газпрома?
+2
Зачем обязательно воспитание? Например, скупка)
0
Например, скупка)

Да… хм… так в том то и дело, Зенит имея возможность транжирить чужие деньги вбухтвает их не туда.
0
Это да, недостаточно. Вот был у Порту Халк в прошлом году, даже из группы не вышли. И это еще не из самой сильной группы.
Был Витсель у Бенфики, отцепили их в 1/4.
Поэтому их наличие само по себе ничего не гарантирует.
Так не нужно забывать, что в тех клубах они были «счастливы и довольны», а тут их вырвали в голодную и холодную страну, где, как окажется, еще и напрягаться нужно и народ за «здорово живешь» не купишь.
0
Ну Бенфика проиграла будущему победителю, а в Порту после Лаваша-Беляша был разброд и шатания, поэтому Зенит и проскочил.
0
В ответном матче Слава Малафеев затащил, так бы они не вышли и как раз Халк раз за разом Кришито оставлял не у дел.

Забыл уже?
0
Да уж, разброд. Этот разброд чудом не забил Зениту в решающем матче.
А будущему победителю это из разряда «мы на Евро-2004 обыграли будущего чемпиона»
Челси был далеко не Барселоной, Реалом и даже Баварией. Что, конечно, не отменяет, что Челси обыграл некоторых из них в конкретных матчах.
0
Это ж огромный риск — вложиться в одного игрока, чтобы 3 года никого не брать. А вдруг не заиграет, вдруг травма.
Не верю я, что покупок больше не будет.
0
Это ж огромный риск — вложиться в одного игрока

Это бывает сплошь и рядом. Например в НХЛ Грецки переходил из клуба в клуб, где за его обмен давали целую кучу игроков + солидные по тем временам деньги, и нигде Грецки кубок Стэнли выиграть так и не смог.

Или вот пример. Фтладельфия Флайерз… Покупка Эрика Линдроса за охренительные «живые деньги» + 15 лямов наличкой в начале 90-х, так и не принесло Летчикам желанной говночашки, а сам Линдрос всю карьеру страдал от бесконечных сотрясений мозга, и в итоге довольно рано закончил играть.

У Зенита нет продуманной трансферной политики, вся его политика это трата спонсорских денег, и я тоже не думаю, что Зенит никого больше брать не будет. Тратить не свои деньги этож больше удовольствие:)
0
Клуб реализует свою коммерческую стратегию

И в чем она заключается?
0
Ну, почитай хотя бы тут. Во всяком случае, генеральная линия по этому поводу там определена.
+1
Ну и вот, там собственно и написано, что Зенит не окупает свои расходы. Так о чем базар? Зенит живет на широкую ногу благодаря бабкам Газпрома, а выйти на самоокупаемость, он может не ранее 2017 года, и то за счёт стадиона, который строится не на деньги Зенита.

Вот и получается, что собственно сам клуб позволить трансферы в 100 млн. не может, но зато неоправдано завышает на футбольном рынке цены, что не идет на пользу нашему чемпионату в целом, приводит к финансовой гегемонии Зенита, и вызывает раздражение у населения бабками государственной (в понимании простого смертного народа) госкорпорации, и при этом по данным ВЦИОМа вдруг становится самой популярной командой, которую все хотят видит на федеральном канале НТВ, входящей (как совпало!) в Газпром-медиа.

Я тебе без обидок скажу. Сегодня Питер у людей вызывает раздражение, и футбол как ты понимаешь здесь не при чем. Косвенно это подтверждается тем, что пусть и по слухам, но таких дорогущих трансферов по зиме у Зенита не было еще и потому, что т.н. электорат мог заволноваться перед выборами, которые итак прошли не очень спокойно. И это я говорю к вопросу о популярности команды. Честно сказать в своем областном центре мне ни разу не приходилось встречать болельщика Зенита, в основном болеют за местные команды и как правило московские. Понимаю, что не аргумент, но всё же. Где кроме Питера еще популярен Зенит, больше чем Спартак, ЦСКА?
0
Где кроме Питера еще популярен Зенит, больше чем Спартак, ЦСКА?
а где Спартак и ЦСКА популярнее Зенита?
0
Например, в Подольске;) У нас однозначно КБ большинство.
0
ну а если исключить домашние ленобласть и мособласть? взять стастику посещаемости на выездных матчах например
0
можешь глянуть на любом выезде мяса баннеры на решетках, там географию страны можно изучать
0
Все регионы перечислить?:)
0
не знаю, просто мне кажется что у мос.клубов если и есть преимущество, то оно небольшое+бОльшая доля возрастных поклонников
+1
не знаю, просто мне кажется что у мос.клубов если и есть преимущество

Вот тебе раз. Уж не хочешь ли ты сказать, что сегодня за один Зенит болеет примерно столько же сколько за все мос.команды?:) Не парься, если Зенит приедет в регион люди одинаково пойдут. что на Спартак, что на Зенит. А знаешь почему? Позырить. даже если Зенит свои 100 лямов в Питере оставит. А по факту, лично я не одного живого болелы Зенита в своем городе не встречал. Может мясные в городе лютуют… спрошу при встрече, может «неживого» болелу покажут:)
0
нет, я про Зенит и каждый московский клуб по отдельности. я утверждать не берусь конечно, просто мне не кажется, что прям уж Зенит так всем по барабану и все топят за ромбик…
0
что прям уж Зенит так всем по барабану и все топят за ромбик…

Ну почему только за ромбик? У меня есть знакомые которые болеют и за Локо, ЦКСА или Динамо. Просто зенитовцев как-то не встречал… вот думаю на работе опрос что ли провести:)
0
И что в этом сенсационного? У нас никто не окупает свои расходы.
И даже в «раскрутке» НТВ нет ничего плохого — если НТВ косвенно спонсор, почему он не должен помогать?

Где кроме Питера еще популярен Зенит, больше чем Спартак, ЦСКА?
Ты не поверишь, но, например, в Прибалтике — я лично убедился. Надеюсь, не нужно уточнять, что это более платежеспособный регион, чем российская глубинка?
0
Что такое «социальное явление»?
0
Если понимать пропаганду футбола и увеличение людей, занимающихся им, то тут наверно как раз Зенит больше подходит. Да даже Анжи))
0
Вот скорее Анжи. И Терек.
0
Я же говорю, на эту тему можно говорить и говорить. Никто никого не переубедит.

Про Анжи — я и не спорил, это понятно, самый что ни на есть соцпроект, подкрепленный финансами для урегулирования обстановки в не самом благополучном регионе. Но это проект исключительно региональный. Все видим, как в остальной России к нему относятся.
0
Все видим, как в остальной России к нему относятся.

Да, собирают полные стадионы, все хотят посмотреть на ЭтоО.

и не спорил, это понятно, самый что ни на есть соцпроект, подкрепленный финансами для урегулирования обстановки в не самом благополучном регионе.

Как может футбольный клуб урегулировать обстановку? По лесам за горцами бегать?
0
Как может футбольный клуб урегулировать обстановку? По лесам за горцами бегать?
Все понятно. Долго объяснять
0
На самом деле интересно:) И что долгого? Я бы в один абзац уложился.
0
Ну вот видишь, зачем мне объяснять, если ты сам знаешь ответ и способен уместить его в один абзац.
Если только этот ответ не начинается со слова «Никак» :)
0
Это отношение обусловлено прежде всего отношением к тому региону в целом. К тому, что происходит вокруг матчей. И лишь в очень малой степени — к клубной политике (если, конечно, не считать организацию матчей частью клубной политики).
0
Ну а о чём спорить в нынешней игре Зенита? Там всё стабильно и предсказуемо. Я думаю, даже ты, не бдучи болельщиком Зенита, вполне себе можешь назвать состав на матч с Тереком и уж тем более — как Зенит будет играть. И что тут обсуждать? Ну, может новички чуть спутают карты, но тем не менее…
0
На самом деле может быть все.Но выгоднее продать Спартак вместе со стадионом, я уже говорил об этом, повышается капитализация клуба, а потом он продается в разы дороже.Вполне в духе ЛАФа.
0
Понимаешь, если я изменю свою позицию и буду ругать как ты, то мало что изменится. Точнее ничего. Поэтому мне и пофигу, что там и сколько тратит. Хорошего в этом мало, я это уже говорил, но на ход событий я не влияю.

Потом никто не мешает заработать свои миллиарды, потом купить футбольный клуб и с умным нести чушь и про икру и про стадион в 2.5 халка.
0
Про стадион-то он не соврал, так скажем, а икра, так не обязательно должна быть черной, для нашей «сельской» местности сойдет и баклажанная.
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 18:51
0
у нашего люда предрассудки: раз купили дешевле 20 лямов, значит шлак.
0
раз купил Карпин, значит это будущий обладатель золотого мяча, а если покупает Анжи или Зенит, значит игрок едет доигрывать или по-любому не заиграет
  • avatar
  • KFD
  • 07 сентября 2012, 19:53
0
что за чушь? сам за меня придумал, сам высмеял? молодец, но лучше веди диалоги сам с собой у себя в голове.
0
Ну конечно, проще ведь купить Витцеля и Халка за 40 млн, чем искать их по всяким Стандардам клубам Японии. Для таких трансферов, собственно, и не нужна селекционная служба, нужен просто большой сейф.
0
а теперь лидеры Зенита справедливо недовольны. Добром такая история может не закончиться.
+1
Это всё Федун выдумал, а Валера написал кляузу от имени лидеров Зенита.
0
Зенит разъест сам себя.
0
Помню как Карпин рассказывал. что хотели кого-то подписать, и по-моемому из россиян. Игрок запросил такую з/п, что Карпин очумел, мол да я Алексу плачу меньше, а он в ответ меня неипёт. Ну он его на куй послал, т.к. понимал, что подпиши этого игрока, лидерам команды надо з/п поднимать, а оно ему надо. Так что данная инфа вполне правдоподобна. кто за Зенит уже который год жопу рвет, а тут приехал залежавшийся товар, а з/п у него в разы больше. Кому это может понравится?
0
А тут ведь еще и из состава турануть могут. Да не то, что могут, а именно туранут.
0
раз купил Карпин, значит это будущий обладатель золотого мяча

Лично я был против трансфера к примеру Де Зеува, и я уже говорил. что он приехал в Россию бабла поднять, но кажется именно ты мне и возражал.
0
ну и нормально он начал играть при Эмери. кто лучше, Зотов что ль?
0
Не вижу пока в Де Зеуве ничего нормального…
  • avatar
  • KFD
  • 08 сентября 2012, 11:51
0
нормально в этом сезоне играет. может ещё лучше.
0
Хм… для меня игра Де Зеува это не нормально, во всяком случае пока.
0
Вообще такие люди должны делать, а не говорить и интервью направо-налево давать.
0
Так ему в чулане закрыться и рот скотчем залепить, чтобы к нему вопросов не было?
Он-то как раз и делает, и стадион, и трансферы (4 человека среднелигочемпионского уровня), и на академию деньги остаются. Не знаю, какие к нему могут быть претензии.
0
А чего Керимов каждому встречному поперечному интервью не раздает?
0
Почему же каждому встречному? Федун ездил смотреть стадион и там его естественно расспросили про все футбольные и околофутбольные дела. Чего ему, послать всех надо было?
А Керимов что? Стадион строят совковый, академии как таковой нет, недавно только Дагдизель подмяли.

Я все-таки думаю, что пример нужно брать именно с Федуна, а не Керимова. Человек такого статуса должен иметь контакт с болельщиками. Ну и Спартак с Анжи несравнимы в плане народного интереса.
0
Человек такого статуса должен иметь контакт с болельщиками.

Наоборот считаю, что владелец должен помалкивать, а гендиректор может уже сколько угодно давать интервью.
0
Помалкивать нужно, если ты владелец завода, а тут все-таки клуб, социальная функция которого несоизмеримо бОльшая.

в любом случае, не думаю, что его нужно за это порицать.
0
Если уж даешь интервью, то готовься и не говори всякой чепухи.

Просто это такой стиль выбрали наверно Леня с Валерой, типо заговоры, звонки сверху и т.д. и т.п., теперь в глазах болельщиков чуть ли не великомученники.
0
Да ну ладно уж.
Карпин несет гораздо меньше бреда, чем многие другие из мира футбола.
А Федун хоть и любит иногда поговорить, но по склонности к эпатажу Червяку и в подметки не годится.
0
Еще бы он был похож.

Карпин несет гораздо меньше бреда, чем многие другие из мира футбола.

Чем Гамула?
0
Гамула бред не несёт, он из него состоит )
0
Ты даже топик делал вроде, о том сколько раз там засудили бедный Спартак, хотя реально игровые проблемы отходили на второй план.
0
Засудили-не засудили, но даже чисто математически выходит, что за прошлый чемп в 44 тура Спартак бил 3 пенальти (хотя спорные моменты были чуть ли не в каждом втором матче), а тут за 5 туров уже было 3. Причем явно ведь не 100%-е фолы. Как это объяснить?
При этом понятно, что Зенит было и так не догнать.
+2
Я и говорю заговор итить.
0
так а сейчас то что? К бабке-гадалке сходили и порчу сняли?
+1
Как это объяснить?

Ну во-первых Карпин перестал нести чушь и гнать на арбитров. Эмери вроде бы тоже спокойно относится к этой тематике.

Во-вторых кол-во пенальти и удалений вообще сильно возросло за эти туры, связано это с инструкциями от Розетти всем арбитрам.

Мистика, да?
0
Вот Розетти тоже еще тот жук. В прошлом сезоне 1,5 года вола имел, а теперь новые инструкции написал. Видимо, попросили изобразить ИБД.
А на деле Нальчик на 100-й минуте забивает Торпедо с чудовищного пенальти.
0
Пердив это болото.
0
Ну а Волга в последнем туре.
В общем, ужесточение судейства, на мой взгляд, не более, чем имитация деятельности. Рубят с плеча, а там хоть трава не расти.
А реальный уровень арбитража не поднимается.