↑ Наверх

Возвращаясь к Аршавину.

Начну не с футбола.
Изложу своё отношение к высказываниям Андрея в гостинице Бристоль после матча.

Начнём с того, кто это снимал и главное как. Снято было после матча, когда, наверняка, в душе игроков «скребли кошки», снято было скрытно, вопросы задавались, подчеркну, провокационные, весь спектакль разыгрывался на публику, с целью ущипнуть, уколоть Аршавина, вывести его из равновесия, а затем сделать из этого сенсацию. Отчасти у них этот трюк удался. Народ в гневном порыве, забыв даже о самом футболе, обрушил всю желчь и злобу на игрока. Но вернёмся к «крысам». Снимать так, как сделали это наши «избранники», как минимум, неэтично, а как максимум подло. Но депутаты ГД в народе уже ассоциируются с понятиями «подлог», «беспринципность», «игра на публику» и т.д., так что кому-кому, но не этим нашим избранникам разговаривать от лица миллионов болельщиков.
Скажу больше, у Андрея много было поставлено на карту на этом чемпионате Европы.
Хроническое сидение на лавке в Арсенале не давало повода для радости на перспективы в дальнейшем, где и как была бы продолжена карьера зависило многое от выступления на этом ЕВРО, так что обвинять Аршавина в нежелании играть глупо.
Личная заинтересованность налицо.

Вот плавно я и перешёл к самой игре нашего капитана.
Уже дважды на ресурсе я пытался разобраться в чём проблема. Разговоры получились довольно содержательные и интересные. Я, конечно, не великий специалист и не тренер с высокой квалификацией, чтобы досконально разобрать схемы построения игры и роль Аршавина в этих построениях. Если Андрей играл роль атакующего полузащитника и плеймейкера в одном флаконе, то — вопрос: насколько грамотно было взаимодействие с партнёрами и насколько точными действиями Аршавина всё это взаимодействие сопровождалось? Для меня это загадка. Фланги у нас были нерабочие, прострелы можно пересчитать по пальцам. Дальних ударов практически не наблюдалось. Угловые как не умели разыгрывать, так и не научились до сих пор. Точность передач для плеймейкера была если не ужасной, то далека от совершенства, обводки частенько заканчивались потерей мяча — лучше уж ужасный удар по воротам и вынос мяча за лицевую, чем непредсказуемость развития событий после потери.

Кто бы что ни говорил, но АА старался, и старался по-максимуму своих сил. Но вот силы были у него ограничены, физической активности на весь матч не хватало, и это было видно всем, кроме Адвоката. Почему нельзя было заменять Андрея, когда тот просто волочил ноги, для меня остаётся загадкой до сих пор. Скорее всего, я думаю, что Дик верил в то, что Андрей сможет даже в таком состоянии совершить чудо, т.е. соорудить гол из ничего. Но чудеса на заказ не исполняются, для чуда нужна основа, а основа — это желание биться «через не могу» и «зубами вырывать победу». Это характер, характер как отдельных личностей, так и команды в целом.

А был ли он у нас? После Марибора, когда игроки почти не общались с прессой, а все болельщики страны находились в глубоком трансе, создался прецедент. Искали виноватых, а за всех ответил Гус. Был ли он один виноват в том провале? Конечно нет. Но прошло некоторое время, назначен был со скандалом Адвокат (сб.Бельгии), и вот вся страна узнаёт, что лучших игроков на сегодняшний день у нас в стране и нет, как те, что лоханулись в Мариборе. А Марибор — он, для меня лично, как Рубикон — черта после которой надо было перестраивать команду. Не всю, но оставить тех, кому надо было что-то ещё доказывать в своей профессии, и активно привлекать молодёжь, пусть во вред сиюминутной выгоде, но это было правильно.
«Зачем биться за страну, за болельщиков, за престиж, если мы лучшие, а других нет даже на подходе» — разве не могут возникнуть такие мысли у игроков. А что у нас совсем никого нет? Да тот же Дзюба, я думаю, зубами «землю выгрызал бы», чтобы показать себя во всей красе, главное, подготовить психологически, чтобы такие молодые игроки не перегорели бы до матча.

Здесь и вступает в силу личность и консерватизм Адвоката.
Зачем ему было что-то искать и придумывать, если почти готовая команда вот она — на блюдечке. Дать результат сиюминутный за 7 млн евро для него была задача номер один, и он как специалист в чём-то прав. Поэтому, что винить Дика, надо всю вину поставить Фурсенко — это его выбор, и выбор не на перспективу и развитие, а на добивание этой колымаги под названием сборная России. Адвокат вынянул всю мощность из этой машины, но что толку, если педаль газа превратилась в тормоз. При желании под горочку (с удачей) может и доехала бы она до четверьтфинала, но чтобы это изменило бы в корне, пожалуй ничего — сегодняшняя немецкая машина просто бы и не заметила бы нашу доходягу.
Что ещё хочется отметить. Какого хрена жить в центре Варшавы в гостинице, а не на базе где-нибудь недалеко? Добираться до поля вызывало некотрые проблемы, тренеровки проводились раз в день. Ответ один — для удобства наших функционеров и чиновников.

Вот такие мысли после игры Германия-Греция.
Немцам буду желать победы на этом ЧЕ, хотя я ни разу до этого не болел за них.
Но тот футбол, который показывает команда Лёва достоин уважения и восхищения, а так же та работа, которая была проделана за предыдущие годы.

Комментарии (192) свернуть  |  развернуть

0
Немцы показали нам как надо играть с такими сборными как Греция, но что толку — возможности у сборной России на данный момент пока ограничены.
В ближайшем будущем, не жду прорыва от нашей команды, да и, наверное, это глупо делать, но главное не сломать то, что уже у нас есть. А сломка «до основания, а затем» сами знаете чем заканчивается.
+2
Мне кажется, то как вела сборная России после матча вызывает недоумение, мягко скажем, а не сама игра.То, что наша сборная может с равной вероятностью выступить хорошо и плохо было ясно еще до Евро.Так что тут ничего нового.А вот, то что последовало после вылета с Евро в никакие рамки не лезет.Вот что плохо.А проиграть может каждый, что тут возмутительного? Ничего.Простую казалось бы вещь не могу понять, почему не было пресс конференции и куда так срочно убежал наш тренер? Понятно, что Аршавин повел себя очень борзо, но он всегда был таким.Почему же остальные игроки промолчали, тоже так считают как и Андрей? Судя по тому что молчат — да. За такую сборную болеть не стану, кто бы ее не тренировал и качество игры значения не имеет.В сборной должны играть игроки с высокими профессиональными и моральными качествами, что важно, в нашем случае обе составляющие отсутствуют напрочь.И если на первую составляющую можно закрыть глаза, хотя не хотелось бы, то на вторую, я лично, не могу и не хочу.Вот как-то так.
+1
как вела сборная России после матча вызывает недоумение,

А для меня всё ясно: игроки находились в психологическом и моральном нокдауне, да не поаплодировали трибунам — виноваты, но Вы видели их лица и состояние? Они были в шоке от результата, первая реакция скрыться с глаз долой и пережить и переварить всю ситуацию. А слушать матершину им в этот момент совсем не хотелось.
+2
А потом что было, через день или два? Что мешало? Когда пресс конференцию соберут-то?:) И куда все же убежал наш тренер и Фурсенко? И потом, зачем уподобляться быдлу, как называет болельщиков Широков, получается такое же быдло?
+1
Я сам ждал этого, но тренер, который должен был взять удар на себя, уже был в Магадане Амстердаме и оттуда говорил о невезение и о ху**ых игроках сборной России, которые играли на том уровне вообще благодаря его тренерскому гению. А скотина Фурсенко тоже бежал как последняя тварь, вместо того, чтобы смягчить как-то удар.
Здесь я с Вами солидарен, хлопцы разбежались кто куда — я не я и хата моя с краю.
Но какое это имеет отношение к игре. В самой игре вообще никто не хочет копаться, диагноз уже поставлен — не повезло, а вот я думаю, что у «не повезло» есть конкретные лица, но больше мне близка позиция Стогниенко:
Мы проиграли. Хватит. Нужно говорить о будущем и смотреть Евро. Самое интересное начинается. И самое захватывающее вот-вот начнется в сборной, когда соберутся назначать главного тренера.
— но, главное, снова бы не наступить на те же грабли.
0
Я об этом и говорю, что это ненормальная ситуация.Сейчас же в массах крепнет уверенность, что это все в порядке вещей.А это не так.

Зы.Хочу ошибаться, но будут грабли.
-1
Что мешало? Да вся та грязь, что полилась. Перед кем извиняться? Перед быдлом?
0
у отеля стояло быдло? хоть кто-нибудь из игроков что-нибудь сказал? Посмотрите на поведение Руни после матча с Итальянцами и наших «звезд»
0
Вот интересно как-то получается:
У отеля стояли прекрасные люди, на трибунах сидели прекрасные люди, у телевизоров обиделись прекрасные люди — кто же тогда лил всё это говно?
0
бурление говн началось после поражения и реакции футболистов на это поражение. Конечно, некоторые особые личности улетели ближайшим рейсом в Москву, надо полагать, чтобы пообщаться с болельщиками, с журналистами. Да, конечно.
Я лично не питаю иллюзий относительно силы нашей сборной. Более того, я прекрасно понимал до матча, что грекам наши могут проиграть. Но это футбол. И проигрывать тоже надо уметь. Если ты все делал правильно, но не сложилось, то нет смысла прятаться за стенами отеля и накидывать забрало на лицо, чтобы никто не мог достучаться. Тренер же наш великий и могучий сначала заявил, что гордится своей работой, а потом быстро умотал в Голландию. Футболисты же строили из себя обиженных и не разговаривали ни с кем. Красота. Футболист — это общественная «профессия». Широков что-то в твиттере постоянно строчит, у Арашвина его собственный сайт интервью берет, а тут вдруг решили не общаться. Отлично, что тут сказать.
0
Вообще-то, практически все высказались. Интересно — вперёд, твиттер Широкова, Малафеева, сайт Игнашевича. Как ЕЩЁ они могли что-то кому-то сказать?
А по поводу того, что не пошли к трибунам — во-первых, они реально в шоке были, в таком состоянии вообще ни о чём думать не хочется. Во-вторых, я вот во 2-м тайме, в самый тяжёлый момент, эти трибуны слышал хуже чем крики «Россия, Россия» на матче Англия-Швеция.
0
Как ЕЩЁ они могли что-то кому-то сказать?
говорят словами, а не буквами, который не пойми кто напишет, особенно на сайтах.
они реально в шоке были, в таком состоянии вообще ни о чём думать не хочется
какие нежные у нас футболисты, однако
+1
говорят словами, а не буквами, который не пойми кто напишет, особенно на сайтах
А это, спасибо нашей прессе, любящей переврать слоа, единственная возможность сказать именно то, что хочешь. Я как-то больше верю тому, что человек пишет сам, чем тому, что по мотивам его слов напишет какая-нибудь бульварная журнашлюшка.
0
тем хуже для тебя…
0
Кстати, поведение англичан отчего-то не спасло некоторых из них от расовых оскорблений.
0
идиоты есть всегда и везде. От них никуда не денешься.
+1
Ага. Как англичане — так идиоты, как наши — так «справедливое возмущение».
0
а расовые оскорбления — это от ума что ли?
если человек не может нечего предъявить, кроме как расовый признак, значит человек — идиот.
+1
А если у нас ничего более конструктивного чем «чипсоед», «твиттераст», «датчанин», «ёбнутый», «зажравшиеся», «ебущий овец» или «получающий слишком много» предъявить не могут, то это что значит?
+8
что отсутствие негров в сборной сделало нашего болельщика более изобретательным
0
эт плюс конечно
+1
быдло- это необразованные наглые посредственные игроки
0
в основном из Сев. Пальмиры…
0
отовсюду. парнишка из тамбова один из самых ублюдочных игроков нашего чемпа и сборной
0
согласен..., но быдлом болельщиков называют, как правило, выходцы из «второй»:))) столицы…
+1
«лейтенанты» сразу нахуй шлют, или предлагают сыграть вместо них.
Игнашевич, Акинфеев, жирков, мамаев
0
значит, надо осваивать эту культуру общения..., у нас в сборной одни лейтенанты и пальмирцы; Измаилов — исключение, его самого шлют вырывать в пепельницу..., а учитывая, что новым тренером может «остаться» Бородюк, то надо даже совершенствовать навыки коммуникации!
0
пусть сами для себя играют
0
Вот я и говорю — новую сборную надо строить без них.
0
После невыхода сборной России из группы на Евро-2012 активное крыло болельщиков московского «Торпедо» РОО «Запад-5» выступило с официальным заявлением.
«В связи с провалом сборной России по футболу на ЧЕ 2012, некомпетентной работой РФС при выдаче билетов на групповые игры болельщикам (большинство клубов болельщиков получили билеты на руки только 4-5 июня, это при том, что первая игра была 8-го июня, зато у спекулянтов билеты были в середине мая на руках, есть над чем задуматься) и непрофессиональным поведением игроков сборной по отношению к своим болельщикам, в частности высказывание А.Аршавина на всем известном видео(так же стоит отметить, что ни один из игроков сборной не подошел поблагодарить болельщиков, после позорно проигранного матча сборной Греции).
Мы, РОО «Запад 5», призываем всех болельщиков Торпедо Москва, а также болельщиков других Российских клубов бойкотировать матчи этого состава сборной России по футболу и отказаться впредь от поддержки её на домашних и выездных матчах!

Мы уверены, что отставка Фурсенко недостаточная мера, и в связи с этим считаем, что недостойно порядочного русского человека поддерживать ТАКУЮ сборную и этих людей. Просим все клубы дать поддержку этому вопросу и по возможности также призываем открыто выражать недоверие и недовольство игрокам сборной на клубном уровне.»
, но это тоже не выход…
0
Почему не выход? Очень даже выход. Отстаньте уже от людей и стройте новую команду. Заодно и выясним, чего на самом деле стоят все эти заявления о том, что, мол, будем поддерживать склонную к самобичеванию и с горящими глазами сборную, при любых результатах.
0
это и есть выход
+2
активное крыло болельщиков московского «Торпедо» РОО «Запад-5»
5 — это число болельщиков ФТ «Торпедо»?
0
5 за ФТ, остальные за ФК
0
остальные — это OO?
0
:)
+2
Быдло — это граждане, не привыкшие хоть сколько считаться с окружающими, но при том считающие, что все им по гроб жизни должны.
+2
Народом всю ту мразь, которая тусуется на YouTube, я бы не стал называть. В жизни они, может, и кажутся нормальными, а в Интернете цель у них одна — побольше грязи вылить на всех, кто подставится, и на окружающих. Адекватных людей в процентном соотношении не очень много что на YouTube, что в ЖЖ, что на Sports.ru (либо они молчат).

Как можно вообще прислушиваться, например, к таким?
regions.ru/news/2413330/

Да любой из этих людей, кто осуждает Аршавина — Беляков, Мутко или абстратный болельщик — кто они вообще такие, чтобы рассуждать о чести и об уважении к Родине? Что они сделали для этого?

Сама ситуация неоднозначная, неизвестно, что там было на самом деле. Я слышал и то, что депутаты ворвались в отель, вели себя по-хамски и провоцировали игроков. Но нашему «народу» нужна не истина (которая очень редко бывает черно-белой), а хлеб и зрелища. Травля Губерниева, Широкова, Аршавина, еще кого-нибудь… Все это исключительно по причине злобности и зависти людей; желания кого-то безнаказанно опустить; слить всякую грязь, которая в них накопилась. Интернет в социальном плане — большой вонючий унитаз.

В конце концов, если взять слова Аршавина беспристрастно, в чем он не прав? «Это ваши проблемы» — ну почему эта фраза вызывает такое возмущение? Это ведь правда, пусть кому-то неприятная, но правда. Если какой-нибудь человек болен сборной и патриотизмом — это исколючительно его проблемы. Футболисты пытались как-то сыграть, ну не получилось… Как мне показалось, сам Андрей на Евро старался, но выносливость уже не та, что раньше. Если бы Аршавин извинялся, что бы это изменило? Все слушают только чьи-то слова, которые могут быть абсолютно любыми, не обращая никакого внимания на то, какими люди являются на самом деле. На то, что один и тот же человек в один момент может чувствовать вину и извиняться, а в другой момент будет спровоцирован, зол и наговорит всякого. У каждого человека есть как хорошая, так и плохая сторона, но публика запоминает в первую очередь плохую; так все у нас устроено. Приятно одним людям травить других людей, вот и все.
+2
Скажите,invector, а Вы считаете правильным, то как поступила сборная после вылета с Евро.Т.е. нужно продолжать в том же духе?
Вот Вы говорите, а кто они(депутаты) чтобы оценивать Аршавина и Ко? А почему же сами оцениваете других людей(народ)? У них нет такого права, а у Вас есть? Почему?

Что мешало Аршавину и Ко промолчать или уйти, услышав как бы пьяные(что еще пока вопрос, может быть был пьяный Андрей, мы не знаем) выкрики.И не произносить свою речь изрядно нашпигованную матерными выражениями? Что кстати, его характеризует тоже вполне однозначно.Так что кто тут мразь, вопрос открытый.Ну и как можно сравнивать, отца двоих детей, публичную личность и т.д. с недорослями тусующимися в инете?

Резюмируя, ответить на то что вы написали можно одним способом — «Писай в глаза — а нам все божья роса».

Зы. Как игрок, Аршавин оставил нормальные, хорошие впечатления, а вот как человек… так себе человек.И что самое неприятное, что с ним согласились игроки.
-1
Правильным? Я не считаю это ни правильным, ни неправильным, я считаю это данностью. Знаете ли, если принять жизнь такой, какая она есть, все становится гораздо проще, да и конфликтов с миром возникает куда меньше. Чтобы не возникало недоразумений, я говорю не о том, что мы делаем в жизни, а лишь о мировоззрении, об отношении к миру.

С точки зрения этики (которая всегда зависит от конкретного общества и конкретной эпохи), они поступили «неправильно», что не подошли к болельщикам, не извинялись и т.д. Конечно же, в сравнении с другими сборными. Честно скажу, я уже устал давать моральные оценки, да и никогда мне это не нравилось. Ведь можно найти тысячу мнений, и чем доказать, что именно мое или чье-то другое мнение правильное? У всех свои аргументы, своя правда.

По-моему, вы ошибаетесь, судя человека по его речи (матерным выражениям), как и Широкова судили, например (не вы, а вообще). Вежливый интеллигент может быть запросто отъявленным подонком, обратное тоже верно. Мат — это всего-лишь форма коммуникации, применяемая в конфликтах, как правило, если человека задели сильно. Она никак не говорит о том, добрый ли он или злой. По речи можно судить только о воспитании, но хорошее воспитание вовсе не является какой-то добродетелью. Это лишь внешняя ширма, за которой скрывается сам человек.

Также мне кажется, что в Интернете среди всех тех, кто выливает грязь на Аршавина и Ко, недорослей не больше и не меньше, чем обыкновенных взрослых людей.

Я не отнимал у других права оценивать. Я просто глупыми и недостойными вижу слова людей, которые поносят Аршавина, но сами из себя ничего не представляют. Мутко ли это, который наживается на российском футболе, или просто обыкновенный болельщик с пивным животиком — неважно. Я не говорил ни о чьем праве, я лишь выразил отношение к их словам. Они все ничем не лучше и не достойнее Аршавина. Гниль и злоба в реакции многих видна невооруженным глазом. Поэтому я предлагаю все это воспринимать не как справедливый крестовый поход против «зажравшегося миллионера-негодяя», а просто как одну большую кучу дерьма, которой все это и является. Может быть, вы увидите это так, как это я вижу я: Аршавин лишь козел отпущения. Он дал повод вылить на себя все это дерьмо, и этим поводом воспользовались множество людей. Будь эти люди почище (будь в них поменьше ненависти и болячек) они бы смолчали или были бы куда сдержаннее. Я не вижу в этом ничего сложного. Можно переживать за сборную, можно испытывать горечь по поводу слов Аршавина, но не отзываться на все это так. Вся эта травля в различных источниках — не более чем отражение больного общества. Через несколько недель это забудется, найдется какой-нибудь новый «козел», ну, например, Путин (почему бы и нет, он часто таковым бывает) — и все начнется сначала. Это бесконечный цикл. И вот именно об этом я говорю, а не о том, хороший Аршавин или плохой.

Действия же сокомандников Аршавина ясны: наверное, он им гораздо ближе, чем болельщики сборной; чем те, кто на них набросились в отеле. Поэтому они за него и заступились. К тому же, как я уже сказал, неизвестно, что там на самом деле в этом отеле происходило.
+2
Что бы не терять ваше и свое время понапрасну, скажу, что я полностью не согласен с вашей позицией.Отвечу коротко.
Для меня нет никаких «своих правд», есть просто правда, т.е. то что есть или было на самом деле.Не считаю правду относительным понятием, то как предлагаете это делать Вы, считаю абсолютным, т.е. считаю правду, одним из путей к истине и не иначе.Так же как считаю неприемлемым матерные выражения в публичных местах, да и вообще не сторонник.А хороший ли человек АА или плохой мне безразлично, мы не друзья не родственники.Единственное почему я вообще трачу время на обсуждение темы сборной, меня возмущает, что такое поведение у нас в России пытаются выдать за норму, а это не так. Видимо, у нас совершенно разные взгляды на жизнь… бывает.
0
Ну то, что вы незываете правдой, я называю истиной. Слово другое, только и всего. Истину чаще всего мы не знаем. Но если говорить о мнении конкретного человека, является ли оно истиной? Одни будут оправдывать Аршавина, другие принижать, кто же прав, по вашему мнению (я сейчас под «прав» имею в виду именно ваше понятие, а не мое)? Если прав однозначно всегда только тот, кто согласен с вами, то тут у нас действительно расхождения во взглядах. Просто свою правду я за истину, в общем, не воспринимаю. Т.е. если я, допустим, начну возмущаться, что такое поведение в России кто-то выдает за норму, я все равно буду в глубине осозновать, что это лишь мое мнение, а истины (какой он человек на самом-то деле) я не знаю. Как-то так.

«Не считаю правду относительным понятием, то как предлагаете это делать Вы, считаю абсолютным, т.е. считаю правду, одним из путей к истине и не иначе.»
Если правда и так абсолютна, то что же такое истина? )) Впрочем, мне, как и вам, наверное, этот разговор не сильно нужен, так что лучше не отвечайте, если желания нету.
+2
Впрочем, мне, как и вам, наверное, этот разговор не сильно нужен, так что лучше не отвечайте, если желания нету.
Не хочу больше говорить о Аршавине, думаю история все расставит по своим местам.Хотя, тоже не факт.Лишь замечу, что Правда — путь к Истине.Абсолютна же Истина.Т.е. говоря Правду, мы стремимся к Истине, абсолютной категории, а не относительной.Поэтому в Правде может быть как относительное, так и абсолютное, но процент абсолютного должен неуклонно возрастать, в итоге достигнув 100%.Т.е. стать Истиной.Иначе это уже не правда, а кривда.:)
+1
Футболисты пытались как-то сыграть, ну не получилось…
в том-то вся и проблема, что «пытались как-то сыграть». Это убогая логика. Как-то играть можно, если ты даешь результат. А, если результата нет, значит ты не приложил все свои усилия и это твоя вина.
Хотя все вопросы снимаются после этой фразы:
0
Если какой-нибудь человек болен сборной и патриотизмом — это исключительно его проблемы
+1
Ну да, просто обнуляется смысл «боления». Достаточно заглянуть в Вику.«Болеть — страдать, переживать, сочувствовать, сопереживать, волноваться ». А тут, болеешь, переживаешь — это твои проблемы.И это нужно считать нормой?
0
Ну а чьи? Я реально не понимаю, почему чьи-то убеждения должны накладывать ответственность и обязанности на людей, которые эти убеждения не разделяют. Вы, видимо, считаете, что правильно — это когда вы переживаете, а кто-то разделяет ваше переживание или как-то по-другому реагирует, как ВЫ хотите. Это эгоизм, и только (не обвиняю, эгоизм — качество всех людей без исключения). Как ваше желание, чтобы на ваши переживания отзывались соответствующим образом — эгоизм, так и их нежелание реагировать так, как вы хотите: им просто все равно.

А считать вы можете что хотите чем хотите :) Просто мир все равно ни под вас, ни под меня подстраиваться не будет.
+2
Когда люди одевают майку сборной, они должны забывать о личных интересах и пр.В этот момент они представляют Россию, если хотите, люди им делегировали это право.Т.е. мы с вами, а что же мы слышим в ответ — " Это ваши проблемы!". Вы можете представить такое в Италии, Англии? Я — не могу.А почему можно такое позволить себе в России? Эгоизм тут мой не при чем.Я ничего от сборной Дика не ждал.И от него тоже.Они достигли максимума, когда вышли на Евро.Еще до турнира, я сказал, что они не выйдут из группы, что они и сделали.И в этом то как раз нет ничего страшного.Но при этом лицо можно сохранить, проиграть все кроме чести, а им даже это не удалось сделать.И все потому что кто-то их когда-то назвал избранными и незаменимыми.Сборников возвели в статус богов, до которых дотронуться нельзя.Вот и результат.Но рано или поздно богов низвергают.Придет и их время.Можно поставить все с ног на голову, белое считать черным, горькое считать сладким, лживое считать настоящим, но вот сложно спорить со временем, ничто не вечно…
0
А при чем тут вообще логика? Вы прицепились к фразе, которая, если ее развернуть, означает примерно следующее: «Неизвестно точно, почему они так играли и кто именно виноват, но это уже случилось, и этого не изменить». Это не логическое построение, а в изначальном виде оно тем более не было логическим. Это лишь констатация факта.

Ну и опять же, если следовать вашей логике, то на Евро все сплошь виноватыми окажутся. Победить-то все хотят, а удается немногим.
+1
Если следовать моей логике, то каждый может проиграть. Только одно дело, когда ты играешь до последнего каждый игровой момент, не выключаясь из игры, отдавая ей все силы. А другое дело, когда ты играешь, думая, что ты победишь в любом случае и особо не утруждаешь себя бегать за каждым мячом.
0
Кстати, вот та самая неоднозначность, о которой я говорил (я просто только сейчас нашел эту статью):
www.sovsport.ru/gazeta/article-item/533420
+1
что касается поведения Аршавина, сборной и остальных…
во-первых, на видеозаписи разговора с Аршавиным обратите внимание в какой позе сидит Андрей.
во-вторых. Аршавин не может не отдавать себе отчет в том, какая реакция будет у болельщиков. Однако, с болельщиками он не общается, а вот в холле отеля почему-то пообщался. Довольно странное поведение. Определится надо: ты общаешься или нет.
Снимать так, как сделали это наши «избранники», как минимум, неэтично, а как максимум подло.
Снимать так — это как? Аршавину задавались простые вопросы. Это раз. Во-вторых, народный избранник, говорит не как представитель власти, а как болельщик. Я знаю кучу людей, которые задавались теми же самыми вопросами: почему играли так уныло и расхлябано, почему не извинились перед болельщиками.
Аршавин получает больше всех по той простой причине, что он капитан и, якобы, самый успешный российский футболист современности. Странно, что он не донес до тренера, что не может быть капитаном и играть все 90 минут.
По поводу Адвоката отлично высказался в своей статье Уткин и повторить можно только одно: он — болван.
Фурсенко вообще отдельная тема для разговора (вместе с РФС).
+1
Снимать так — это как?
— народным избранникам думаете нужна была истина в последней инстанции — хрен там, им надо было вывести человека из себя, чтобы потом использовать как пиар. И это моё даже не мнение, а убеждение.
обратите внимание в какой позе сидит Андрей.
— ну и о чём это может говорить?
почему не извинились перед болельщиками
— я эту логику, скажу мягко, не приемлю. В двух словах.
Сбил пешехода — извинился и… всё нормально.
Украл миллиард — извинился и… всё окей
Не справился с задачей — извинись и всё хорошо. Кому нужны извинения? Что они сделали, чтобы извиняться?
Нужны не извинения, а полный разбор полётов. Выявить почему не получилось — вот основная задача. Но я считаю, что это вопрос больше к Адвокату и Фурсенко, а не к игрокам.
+1
Вот-вот :)
Теперь еще и в позе начнут обвинять людей, лишь бы зацепиться за что-нибудь. В Интернете люди вообще часто имеют обычкновение из мелочей делать невероятно далеко идущие выводы. А внешне расслабленную позу человек может принять, когда он очень напряжен, — да запросто. Это может быть даже защитой, как скрещенные на груди руки, например.
0
Теперь еще и в позе начнут обвинять людей, лишь бы зацепиться за что-нибудь
Я так полагаю, о существовании такой науки, как психология Вы не в курсе?
0
народным избранникам думаете нужна была истина в последней инстанции
Эвон, какие Вы всезнайки про народных избранников. Только, если ему действительно хотелось
вывести человека из себя, чтобы потом использовать как пиар
(кстати, пиар кого?), то Арашвин просто идиот, если на это повелся.
ну и о чём это может говорить?
Аршавин слишком самоуверен в себе и в своей правоте.
Сбил пешехода — извинился и… всё нормально.

Т.е.
+1
Кому нужны извинения?
Т.е. получается, что сбив пешехода надо на него забить и забыть. Полиция разберется. Верной дорогой, товарищи!
Что же тогда НИКТО из нашей сборной не удосужился пообщаться с прессой и ответить на вопросы? Или футболистам нечего сказать относительно игры? Болельщики нужны команде, не меньше, чем команды болельщикам. И, если команда откровенно плюет на болельщиков, то ничего хорошего в ее адрес сказать нельзя.
0
Я соглашусь тем, что Аршавин — идиот, что повёлся на весь этот спектакль, ему надо было просто вежливо отказать им или послать в крайнем случае.
Насчёт пешехода, передёргивать не надо, моя позиция не подбегать с извинениями, а по возможности помочь, а затем ответить по закону. Перефразируя к футболистам, что с них брать извинения — надо разобрать игру сборной, а затем половину футболистов выгнать.
+1
футболисты играют в первую очередь ДЛЯ зрителей. Наша сборная сама себя поставила в такую позу, когда они чуть ли не футбольная элита. И многие граждане им поверили. Правда, вот, уровень их на самом деле гораздо ниже. И, если ты не оправдываешь ожидания болельщиков, то можно хотя бы после матча подойти и поблагодарить их за поддержку (кстати, на матче с греками она была прекрасна), а не запираться в отеле и отмалчиваться. И уж тем более, не объяснять болельщикам, где их место.
+1
+2
Хотелось бы посмотреть, как сам народный избранник отвечал бы на справедливо скопившися у избирателей вопросы. Да не на митинге в предвыборный период, а вот так вот.
+1
Позиция многих граждан «я буду нарушать ПДД, пока это будут делать „блатные“ мне уже давно ясна». Всегда проще объяснить свое убожество сторонними факторами.
0
во вторник, на «бизнесФМ» в 17-00 МСК вроде бы, будет экономический разбор по сборной России
+1
По игре виноват тренер.
После игры виноваты игроки, их поведение.
Никого не может оправдать такое поведение Аршавина, пусть он хоть сам с собой разговаривал вслух!
Кроме одного Дзагоева, никого оправдать нельзя, от которого лично я, честно не ожидал никаких извинений.
Считаю, что игроки не заслужили премиальных и обязаны перечислить их в детские дома, детские больницы, а также на развитие детского футбола. Я о премиальных за выход в финальную часть. Это немного бы хоть оправдало их в наших глазах.
0
пожалуй, к Малафееву тоже нельзя предъявлять претензии
+2
Я специально долго не писал комментариев. Вообще, по поводу сборной России, а точнее в большей степени о её «болельщиках», я ещё отдельно выскажусь. А для затравки один-единственный вопрос.
Не будем принимать во внимание обстановку, скрытую камеру, поражение от греков. Вот мне хоть один адекватный человек сможет объяснить, что в этих словах не так
«То, что мы не оправдали ваши ожидания — это ваши проблемы!»
p.s. Просьба не разводить гнусной демагогия, подобной той, что развёл мразотный журналист Соловьёв.
0
*демагогии
+2
Я попробую расшифровать )).
Начну издалека.
В отборе заняли первое место, группа на евро досталась самая лёгкая, оптимизма добавили товарняки перед чемпионатом (Уругвай, Италия), в общем у болельщиков сложилось мнение, что четвертьфинал уже в кармане. Дальше — больше. После игры с Чехией заговорили о том, что мы не просто фавориты в группе, а чуть ли не всего чемпионата. Градус ожиданий вырос до небес. Плюс ажиотаж в прессе и на ТВ, хвалебные речи в адрес игроков — всё это дало повод поверить в то, что нашей сборной по силам повторить результат прошлого евро.
От матча с Польшей ждали победы, а с Грецией — как минимум, ничьи. В сухом остатке получили не то, что хотели.
Написанное выше нужно было для того, чтобы понять фразу Аршавина. И что после этого — разочарование, «снова обманули» (основная мысль нашего болельщика), ну если «обманули», то хотя бы извинитесь. Простите а за что, за то что раньше времени отправили команду в четвертьфинал, за недоработки тренера, за тот уровень мастерства выше которого нет, за неудачу в отдельных эпизодах. Думаю, даже не за это, а больше за то, что не оправдали их ожидания по отдаче на поле, когда надо было умереть, но вырвать необходимый результат. А раз вы этого не сделали, будьте добры извинитесь.
Примерно так, но моё личное мнение несколько другое от выше написанного.
0
В чём обман заключается? Что Чехию разгромили?
0
И Вы так и не ответили на мой вопрос.
0
Меня лично эта фраза не задела, в отличии от многих. Почему? да потому что меня больше интересовали футбольные аспекты неудачи.
Что в ней не так?
Не так лишь одно — сопричастность. Этой фразой Аршавин как бы ставит стену между командой и болельщиками, это я считаю его ошибкой, но в той ситуации — он отвечал конкретным лицам напротив в состоянии гроги.
А так ничего особенного в этих словах нет…
0
А не кажется ли Вам, что стена эта давно построена многими болельщиками. И через стену они соизволят переходить только после побед «а-ля Россия-Голландия», а после неудач сидят на за стеной. Точнее сказать, на стене и льют оттуда помои на игроков.
0
Стена построена, Ваша правда. Но она не так капитальна как кажется, достаточно не так много действий, чтобы вера в команду вернулась. Это как отношения между отцами и детьми — как бы не ругались, но жить-то вместе." А лить помои"… мне иногда кажется это вообще в крови у многих наших сограждан, своего рода национальная черта характера.
0
Ну так надо бы тогда сначала на себя оборотиться, чем возмущаться футболистами.
+2
А что им на себя оборачиваться, они здесь при каких делах. Смотрят победа — можно и покричать «ура» и флагами помахать, а поражение — так море желчи.
0
Ну вот, всё правильно — «их проблемы», которые они стремятся перевалить на головы игроков.
+1
Конечно, получают гнилыми помидорами артисты, а не зрители при плохой игре — это аксиома.
Зрители на то они и зрители, что могут и поаплодировать, а могут освистать.
0
Обманули надежды болельщиков — тех, кто действительно поверил в то, что нашей сборной по силам хотя бы выход из группы. Слова Погребняка перед ЕВРО: «Если не выйдем из группы на Евро, узнаем о себе много старого»
0
Хм, это разве то же самое, что, например: «Обещаем костьми лечь, но выйти из группы»? Я бы скорее отметил, что Погребняк как в воду глядел.
0
Но там и «костьми не особенно надо было ложится» )
0
Это кто сказал?
0
Имеются ввиду соперники сборной России, вся же экспертная рать утверждала, что не выйти из такой группы будет для нашей команды позором.
0
А я, дурак, всё пытаюсь понять, почему позором-то?
0
интересно, те, «кто действительно верил», называют ли сборную — сбродной, а игроков в ней твиттерастами и чипсоедами?
0
Верят после Чехии и Италии. А так обычно — да, чипсоеды.
  • avatar
  • KFD
  • 24 июня 2012, 17:00
0
К этой теме как нельзя лучше подходят слова Галилея: «Истину нашедшую подтверждение — невозможно опровергнуть рассуждением». Все попытки понять мотивы поведения и высказываний Аршавина это и есть ничто иное, как рассуждения, которые никак не изменят ту самую истину.
+2
Беда вся в том, что часто под якобы подтверждение задним числом подгоняется истина.
0
Ну вот, Лейс с Аршавиным контракт разорвали… Не удивлюсь, если Андрюшу попрут и из Арсенала, его и так фаны этой команды, за исключением наших, не слишком жаловали.
0
Высказывания Аршавина
Кто говорил, что Аршавин говорил это одному человеку? Он снова повторил то, что сказал в адрес всех болельщиков сборной. Презерватив он, короче.
0
что значит — «снова повторил»?
0
Вы ролик весь внимательно смотрели? С чего он начался? Переслушайте на несколько раз ещё. Сначала шел разбор терок, про депутата, котрый был неправ. А потом Аршавин снова повторил эти слова и они относились ко всем болелам. Чего неясного то?
+4
Если честно давно наплевать на Аршавина. А его фразы:

1. То, что мы не оправдали ваши ожидания — это ваши проблемы!

2. Я выбрал момент когда считаю нужным высказаться. Я сделаю это один раз и больше по этой теме высказываться не будут.

Это просто пик того говна, который лезеть из таких футболистов таких как Аршавин, Широков и т.д. По игре на этом Евро у меня к Аршавину претензий нет. Даже если он совсем не старался, все равно ему ничего предъявлять не собирался бы. Он для меня никто и зовут его никак, а таких людей с такой спесивостью и высокомерием всегда называл одним словом «говно». Имено про них говорят: «Парень, в тебе очень много говна» — это как раз про Аршавина. Я понимаю, что Аршавин может быть почетный житель Питера, его там наверно любят и уважают, и готовы прощать, но я лично не из Питера, так что насрать мне на него с большой колокольни. Не хотел быть грубым, но про таких уебков по-другому сказать не могу, так что ссори если кому-то мои слова режут слух.

Как театр всегда существовал для зрителей, так и футбол существует для болельщиков. Иначе это никому не нужно!
0
2. Я выбрал момент когда считаю нужным высказаться. Я сделаю это один раз и больше по этой теме высказываться не будут.
При этом заметь, в эфире какого «общедоступного» канала он выступил
+1
При этом заметь, в эфире какого «общедоступного» канала он выступил
да куда уж до общедоступности депутатской камеры.
0
допустим, депутат — мудак, почему еще более публичная личность Аршавин должен себя вести аналогичным способом?
0
честно говоря, «депутатское видео» я не смотрел, так что не могу развешивать ярлыки на депутата или Аршавина, но почему-то сомневаюсь, что последний позволял себе высказывания в стиле того же Широкова.
0
а разве депутат выступал в стиле Широкова? депутат вообще вполне корректно вел беседу
0
Не совсем понял… какая разница где выступил, если это так или иначе станет достоянием общественности.
0
футбол не для болельщиков, это любой адекватный человек понимает
0
Ну да, а театр не для зрителя. «Так чтобы было» — года два-три назад моя младшая дочка почти всегда отвечала на вопрос: «а зачем тебе это надо (например, тащя в дом палки, листья и т.д.)».
0
футбол не для болельщиков

Футбол который не для болельщиков, играют во дворе и за бесплатно для души. Всё остальное называется профессиональный спорт, который держится исключительно на зрительском интересе.
+2
это мы должны радоваться, что они снисходят и разрешают смотреть на их игру
0
Да я понял… только в их разрешениях не нуждаюсь, им за все уплочено, чтобы я эти чипсы покупал…
0
Да не смотри, кто тебя заставляет-то?
+1
Грубо, но от души.
Только вот Аршавин нам действительно ничего не должен, кроме как играть достойно на футбольном поле. А вот здесь уже возникают много вопросов, и в первую очередь качество этой самой игры. А спесивость и высокомерие — да хрен с ними, пусть разбираются в этом его родные и близкие. Если бы добились результата, разве кто стал бы обращать на это внимание, а сейчас можно ему припомнить всё — вплоть до того, что в детстве старушку через дорогу не перевёл )
+3
Вот-вот! Всё из детства. Сначала старушку через дорогу не перевёл, потом у соседа контрошу списал, а сейчас Евро провалил. Так-то.
0
Халтурщик и пижон, еть его так…
0
Только вот Аршавин нам действительно ничего не должен

Вот и я ему ничего не должен. Захотел его назвать говном и назвал. Не нравится? Его проблемы. Человек, который позволяет в адрес окружающих делать громогласные и оскорбительные заявления, вряд ли может рассчитывать на уважение этих окружающих.Поэтому я не понимаю, зачем защищать Аршавина? он получает то, что заслужил. Неуважение болельщиков, лавку в Арсенале… и надеюсь отречение от сборной.
0
Кто определяет, что есть «достойно»?
0
Зритель — болельщик.
Человеку что важно: либо результат, либо зрелище.
+2
Говно — это в тех, кто, не имея претензий по игре, обкладывают футболистов хуями, а потом обижаются на совершенно справедливые слова.
0
Совершенно очевидно, что вокруг публичных личностей крутится полно любителей жареного. И эти самые личности должны быть готовыми к провокациям. Я считаю, что в таких ситуациях есть 2 стратегии поведения, пресекающие подобные провокации на корню:
1. Дать в рыло сразу и без промедления после окончания хамских прететензий быдломорде. В таком случае получение жареного сопровождается потерями в личном составе, возможно даже серьёзными.
2. Полностью игнорировать. Не ввязываться в споры и просто молчать. Интерес троллить такого человека пропадает.

Вообще-то своей игрой Аршавин и Ко сами дают повод для провокаций. Если бы они умирали на поле, пусть и проигрывая, то претензий к ним бы не было.
0
Можно узнать, что значит «умирали на поле»? Типа, Аршавин должен был после игры попасть в реанимацию, где его бы несколько часов «откачивали» — тогда бы болельщики простили засранца?
0
Ты же, вроде, играешь в футбол, неужели не знаешь, что это такое?)
0
Не знаю. Может быть, потому что до сих пор живой?
p.s. Вот пару недель назад обыграли одну команду без шансов — 3:0. А вчера — вот незадача! — слили 2:4. Стало быть, во второй игре на поле не умирали?
0
Немцы тоже не умирали.
0
Вполне возможно. После победы 3-0 это вполне прогнозируемо.
0
Ты на полном серьёзе?
0
Угу. Особенно это часто бывает, когда много молодёжи в команде. У меня такое 2 недели назад было: у нас много молодых в команде. 2 недели назад втоптали команду соперников, один парнишка просто делал клоунов из оппонентов. А в эту субботу молодые самодовольно пешеходили на поле, дисциплину удалось восстановить только в пеерерыве путём сброса в речку того самого парнишки (чтобы мысли освежил). Отыграли 3 мяча, но всё равно слили.
0
Да ну, фигня всё это. В любительском футболе просто рандома много. Хотя, разумеется, побеждает всё же тот, кто лучше борется (при некотором обладании техникой).
0
Не так уж и много, особенно если в дело вмешиваются такие факторы как:
1. Частые встречи с одними командами. Дерби одним словом.
2. Игроки некоторых команд играют вместе не один год (десяток лет).
3. Побеждпет далеко не всегда тот, кто лучше борется. У некоторых команд есть свой стиль, отступать от которого является кощунством. Справедливости ради, этих стиля 2: «пасики» и «бей беги»
0
«Пасики» были сегодня у команды в красных футболках. У нас — лишь пародия на них. Поэтому «пахать» всё равно надо. А настрой — это фигня полная, лично я на поле всегда рубиться готов против кого угодно. Кстати, в той игре отбывал дискву — вот тебе и причина)))
0
Эта пародия иногда забивает очень много голов и заставляет глотать пыль пацанов другого стиля. Многократно проверено на себе.
Вот видишь, я оказался прав)
0
Ну так правильно: шутка ли, когда основной защитник выбывает, отыгравший до того все матчи от и до?))
Это только кажется, что в защите играть просто. На самом деле, независимо от стиля именно защита и определяет результат. Действительно ли там пацаны играют со знанием дела, или просто потому что их больше некуда ставить.
0
Сегодня итальянцы умирали на поле.
0
Да ну? Что же тогда оказались разгромлены?
0
Уровень исполнителей просто несопоставим.
0
А у Португалии? Или итальянцы — сборная уровня Чехии или Дании?
0
У Португалии сборная посильнее. Если бы вышли Чехи, испанцы отгрузили бы трёшку и стали играть в джога бониту.
+2
Я прошу сравнить Португалию и Италию. Конкретно. У португальцев есть нападающие, сопоставимые по уровню хотя бы с Ди Натале? У них есть Буффон в воротах? А как насчёт обороны, в которой без вариантов играет запасной футболист Зенита?
0
У португальцев сильнее нападение хотя бы по факту наличия таких футболистов как Роналду и Нани. Их активно поддерживают фланги защиты, с чем у Италии проблемы. Вратарская позиция у Италии лучшая в мире, с этим бессмысленно спорить.
0
З.Ы. Этот самый запасной Зенита очень прилично провёл турнир, не хуже своего напарника Пепе, это точно, хотя Пепе тоже сыграл хорошо, я ожидал худшего.
+1
Алвеш не хуже Пепе? ОМГ
То, что Пепе ведёт себя как мразь, не отменяет того факта, что он футболист высокого уровня. И в первых матчах именно он был одним из тех, кто «тащил» Португалию. Сколько атак опасных соперникам сорвал, гол забил, ещё немцам мог забить. А что Алвеш? Алвеш как всегда: лупил соперников по ногам. Один матч, по моему скромному, мнению мог бы вообще преждевременно окончить при строгом судействе.
0
Одна поправка насчёт футболиста высокого уровня. Я подразумевал, в первую очередь, как Пепе может читать игру.
0
Алвеш тоже отлично читал игру. И норму фолов не превышал, лупил много, но «по делу». Кто же виноват, что Губочан и Ломбертс не португальцы?
0
То-то за ним Пепе периодически «подчищал».
Кто виноват? Да никто. Просто это к вопросу об исполнителях.
0
Зато у Италии был Пирло, был Кассано, который несмотря на болезнь наводил впереди шороху. Центр поля, в конце концов, который позволил переиграть немцев.
0
Пирло действительно хорош, но Кассано отлично отыграл лишь против немцев. На мой взгляд, он слишком много растранжирил в своей карьере, да и здоровье подвело. В общем, не от хорошей жизни его вызвал Пранделли.
0
Кассано был куда полезнее и интереснее, чем в молодые годы. И даже со своими проблемами он смотрелся куда лучше, чем Алмейды, Поштиги и Оливейры вместе взятые.
0
кстати, об РФС. С мест сообщают:
Бывший руководитель пресс-службы РФС Андрей Малосолов сообщил, что сегодня будет объявлено об отставке с поста президента РФС Сергея Фурсенко.

«Уважаемые болельщики России! Сегодня после 20.00 объявят об отставке Фурсенко, — написал Малосолов на своей странице в социальной сети. — По некоторым данным, об этом станет известно после встречи с Путиным. На основных каналах эмбарго до 20.00, потом начинается молотилово. В процессе принимает участие и Миллер. Ждем, кого назначат в преемники. Только вопрос в том, что ФИФА преемников в футболе не воспринимает. И вмешательства политики».

//СЭ
0
а, это уже в соседней ветке обсуждают :)
+2
Самое правильное что сейчас может сделать Аршавин и остальная основа сборной — это объявить о завершении карьеры в сборной. Мне непонятно, каким надо быть мазахистом, чтобы идти на этот эшафот — фактически на общественных началах (в сравнении с зарплатой игрока уровня сборной в клубе), рискуя лишний раз получить травму, выходить и играть ради каких-то лицемеров, которые присасываются к успехам и первыми же поливают грязью после любой неудачи. И это не еиницы — это оффициальная позиция страны, всех её СМИ. Я не представляю, как можно искренне биться за ТАКУЮ страну.
0
Я не представляю, как можно искренне биться за ТАКУЮ страну.

Такие как Аршавин будут бится и за ТАКУЮ страну, деньги решат всё. Да и многих бизнес в России, наверняка им и там перепадает.
0
может нужно банально не обсираться в мариборах, да выходить из легчайших групп?
подходить после игры к болельщикам? приносить извинения не тогда, когда петух клюнет, а искренне? не делать этим самым величайшее одолжение и раз и навсегда «закрывать тему»? самое правильное сначала сделать это, раз уж соизволил за выбитые премиальные приехать поиграть за страну. никто не заставлял же.
0
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Что, собственно, я и предлагаю — в первом же предожении.
0
по-моему, банально «обсирались» мы и до Аршавина, не выходя из группы с Тунисом, Бельгией и Японией, проигрывая Исландии и т.п.
0
ну так и тогда футболистов критиковали и стебались над ними на каждом углу. они были этаким, как сейчас принято говорить, мемом.
почему для этих вдруг стало нужным делать исключение?
0
Потому что эти добились того, что тем и не снилось. Если кто забыл, все эмоции прошлого Евро связаны с этими. Память-то короткая что-то.
0
т.е. если я достигну на работе существенного результа и стану предметом гордости фирмы, коллег и партнеров, которые будут благодарить меня и восхищаться мной, то дальше я могу работать спустя рукова, хамить, не здороваться и не прощаться, продолжать гробить компанию, а после возмущаться, если с меня будут спрашивать за мои косяки? это у всех остальных будут завышенные ожидания относительно моей деятельности, а не я чмо и педераст, правильно я понимаю?
0
если я достигну на работе существенного результа и стану предметом гордости фирмы
то дальше я могу… продолжать гробить компанию
Забавно — это какого результата надо достигнуть, чтобы ПРОДОЛЖАТЬ гробить? :)

Ну а серьёзно — разница тут вот в чём:
1)Уход с работы, на которой всего добился, за какими-то новыми вызовами и новой мотивацией (при этом, скорее всего, и более высокой зарплатой — обычно так) не будет расценен как отсутствие патриотизма и на тебя не польются помои.
2)Спрашивает за косяки плохое руководство. Хорошее — старается предотвратить их.
3)Спрашивать и поливать грязью — не одно и то же. За последнее в суд подают.
0
Забавно — это какого результата надо достигнуть, чтобы ПРОДОЛЖАТЬ гробить? :)
из контекста то вырывать зачем? большой же уже, не надо так делать — люди о тебе будут думать плохое.
то дальше я могу работать спустя рукова…
… продолжать гробить компанию

Спрашивает за косяки плохое руководство. Хорошее — старается предотвратить их.
например, назначит мне некомпетентного руководителя с зп в 7 млн евро (когда у процветающих конкурентов лучшим руководителям такая зп и не снилась)?
0
А каким образом твоя деятельность зависит от зарплаты твоего руководителя?
0
сказывается не на мне, а на работодателе и потребителе.
0
Твой бизнес — твои косяки.
+2
почему для этих вдруг стало нужным делать исключение?
по тому, что я читаю и вижу, у меня почему-то складывается впечатление, что только эти футболисты виноваты во всех наших футбольных проблемах.
+1
А почему вообще надо стебаться? Ты кто по профессии? Хотя, это даже неважно. Я уверен, что не первый спец даже по стране. А раз так, то найдётся не один человек, который будет стебаться или говорить «что ты за говно делаешь». Не надо же делать исключение, правда?
0
Самое правильное что сейчас может сделать Аршавин и остальная основа сборной
Да сколько ж можно об этом говорить!
Ко-неч-но пора, пора валить. И Аршавину, и Зырянову, и Семшову, и Кержакову, и Славе Малафееву.
0
а почему Керж и Малафеев — лучшие игроки на своих позициях в минувшем сезоне в России — должны валить?
0
Потому что «лучшие на своих позициях» в очередной раз обосрались. Пусть эти «лучшие» продолжают радовать свою родну питерскую публику, причем тут вся страна?
0
т.е. Кержаков — лучший рос. нападающий, но на Евро его не надо было вызывать? а вместо Малафеева кого ставить? Акинфеев обосрался со Словенией. Значить, надо было Брать Шунина, Габулова и Беленова?
0
3 игры в группе — 3 замены Кержакова. Ну почему после 2й хотя бы игры нельзя было сделать вывод, что нет времени на раскачку, нет возможности ждать «пока прорвет». Тупая слепая вера «в лучшего нападающего» — вот и получите. Результат нужен здесь и сейчас на таком скоротечном турнире. Сколько голов забил Кержаков в РПФЛ — никого не волнует, если он зафейлил главный турнир сезона.
С вратарями вопрос сложнее, тут возможны варианты. Но я бы не говорил, что Малафеев настолько безоговорочный первый номер, чтобы проводить все три игры в основе.
+1
не вижу смысла проводить ротацию вратарей на Евро, это может лишить их уверенности.
стартовый состав на игру — компетенция тренера. Кержаков не виноват, что ставили его, а не Павлюченко — а по самоотдаче к нему претензии сложно предъявить по-моему: он выходил на поле не отбывать номер, но ворота к сожалению, так и не поразил. а Павлюченко за то время, которое он провел на поле, два ли был эффективнее и полезнее Кержа, кроме матча с чехами, но по нему сборную вроде никто не упрекает.
+1
Да нет, надо было вызвать Булыкина. А ещё лучше — Дядюна, Салугина, Бибилова, Тихоновецкого. Ведь российская земля никогда не оскудеет на таланты.
+1
дуэт опорников Димидко — Сабитов поразили бы европейский футбол
+1
мистика какая то, сегодня Димидко перешел в Томь к Сабитову.
вот где селекционеры не дремлют
+1
Вырисовываются очертания команды, которая через год наведёт шороху в РФПЛ
0
через годик
0
А почему только им-то? Не только им — ещё Анюкову, Денисову, Широкову, Жиркову, Игнашевичу, Березуцким. И строить новую команду.
0
с багажом в -6 очков как раз и нужно строить новую команду.
0
Нет, этих товарищей нужно оставить. Защита, конечно, удручает отсутствием толковых кадров, скоро будем как Голландия. Правда, без такого выбора в нападении.
+1
А их самих-то спросили, нужно ли им это? готовы ли они биться за всё это говно, которым их сейчас поливают?
0
с учетом того, что один раз они уже подобное пережили… после 2010… когда после бились и вышли с первого места на Евро… кстати а когда мы последний раз с первого места куда нить выходили, на Евро там или на Мир?
0
кстати а когда мы последний раз с первого места куда нить выходили, на Евро там или на Мир?

… ну даже не знаю… а когда мы в последний раз были «маткой» в своей отборочной группе?
0
ну да… я это и имею в виду… а что именно сделало нас маткой-то?
0
Ну если мы сразу пропустим несколько вполне очевидных постов, то я так отвечаю на вопрос:

а что именно сделало нас маткой-то?

Всего лишь один матч, в котором мы даже не принимали участия. Спасибо братьям славянам, помогли решить нам наши проблемы.
0
о_О
0
Просто Ватсон, я как всегда скрыл логическую цепочку своих рассуждений, выдав вам сразу результат, по-этому вы как всегда офигели:) Ну чтож начнем сначала:)

а что именно сделало нас маткой-то?


Удачное выступление на предыдущем Евро. И?
0
вот только это?
0
Да.
0
Конечно всё упрется в рейтинг. Но, хороший отбор к ЧМ-10 в итоге всё-равно был провален. В прочем как и выход на ЧЕ-08, поэтому я и вспоминаю. Всё это было на соплях. После Марибора и последующих скандалов, эта сборная для многих перестала существовать.
0
На мир мы в последний раз выходили с первого места в 2002, собственно, это и был последний мир, на который мы отбирались)
0
Да наплевать на них, неженок. Достало откровенно это нытье.
Просрали — сидите молчите и получайте критику за свои дела. Это обычная реакция для команд-неудачниц, типа России или Англии. Только англичане не ноют и никого в чьих-то несбывшихся ожиданиях не упрекают, потому как если посмеют — получать в n-раз больше первоначально вылитого говна от СМИ и болельщиков.
0
как можно искренне биться за ТАКУЮ страну
вот тут, пожалуйста поподробнее
0
Если из такой отборочной группы не выходить! Если бы Армения вышла вместо России я была бы рада посмотреть эту сборную на Евро. Симпатичная команда жаль не повезло. Они нашей сборной здорово помогли отняв пять очков у Словакии.
0
эээ… армяне одержали 2 победы у словаков — про какие 5 очков речь?
ну и в итоговой таблице нас от словаков отделяло 8 очков — о какой помощи речь?
+1
Вы по-прежнему занимаетесь не своим делом, и выполняете на сайте скорее функцию Дюамеля.
Симпатичная команда ничего не могла поделать с ирландцами, которых в группе драли во все щели. Так что радостно бы было их соперникам.
0
Очевидно, имелось в виду удовольствие посмотреть на симпатичных загорелых парней.
0
Симпатичные загорелые парни снимаются в рекламах шампуня. Что-то не припомню таковых с участием хоть одного футболиста сборной Армении.
0
Нападающий сборной России Александр Кержаков прокомментировал выступление российских футболистов на чемпионате Европы — 2012, а также поделился своим мнением о конфликте Андрея Аршавина с болельщиками.

«Речь Аршавина в отеле видел. Как раз сейчас смотрел какую-то передачу и до этого в новостях. Спрашиваете, правильно ли требовать с Андрея и команды извинений? Если и извиняться, то за то, что он сказал, а не за результат. Как мы можем извиняться за результат, если мы сделали всё, что могли? Так получилось, что добиться результата не удалось. Хотя, наверное, в большей степени первая игра с чехами дала повод для такой реакции, которая потом была.

Я думаю, что этим летом имела место переоценка. В какой-то мере просто накрутили. Нужно проще относиться к вещам. До этого мы не вышли на чемпионат мира, а сейчас попали на Евро третий раз подряд. Всё нормально. Да, могли сделать результат, который был в 2008-м, но не получилось. Так бывает. Это нормально, если команда выходит в групповой этап Евро и играет не ужасно. В какой-то момент нами гордились наши же болельщики. Так что всё нормально.

Надеюсь, что это был самый сильный удар, хуже уже ничего не будет. Сложно вообще сказать, почему так. Начали очень хорошо. Единственное, чего не хватило, — добиться в последней игре положительного результата. Всего лишь один гол, который поменял бы всё: и настроение болельщиков, и результат. Вот его не хватило», — сказал Кержаков официальному сайту «Зенита».
0
Даже не знаю, плохо или хорошо, что Кержаков честно признался, что эта сборная больше и не могла.
комментарий был удален
0
Я вам сочувствую.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.