А чего все молчат?
Вчера в Грозном избили гроков молодёжки Краснодара, например. Сотрудники арены, полицейские и болельщики Терека
День народного единства, говорите? Ну-ну
после того как Гогниева удалили с поля, в подтрибунном помещении возник конфликт между ним и органами правопорядка. Затем конфликт перерос в драку. По сведениям нашего источника, сотрудники чеченской полиции избивали Гогниева дубинками сначала в подтрибунном помещении, а потом и в оперативной машине.
В результате у игрока сломано несколько рёбер, а на теле обнаружены многочисленные следы побоев. Футболист уже прошёл медицинское освидетельствование и официально зафиксировал полученные травмы.
День народного единства, говорите? Ну-ну
-
James_Lowell,
- 05 ноября 2011, 12:26
- рейтинг: +6
- Sturmfuhrer
- 05 ноября 2011, 12:34
Алханову — на пол года от футбола,
Молодёжке — тех.пор + штраф очков в 6
Стадион — дисква на пол года
Клубу — штраф тысяч 500
Особо отличившемся футболистам и тренерам — от трёх до пяти. Делов-то.
Молодёжке — тех.пор + штраф очков в 6
Стадион — дисква на пол года
Клубу — штраф тысяч 500
Особо отличившемся футболистам и тренерам — от трёх до пяти. Делов-то.
- arlekin46
- 05 ноября 2011, 12:47
Веришь, топик о том же находится в черновиках у меня с утра.
Кроме мата не находится больше слов пока. Выразить мягко свою позицию не хочется, а грубо — это будет «разжигание межнациональной розни». Это одна из причин, которая меня удерживала, чтобы опубликовать эту новость
Это ж надо додуматься, довести ситуацию до абсурда, а потом себя выгораживать: мол оскорблял игрок Краснодара(Гогниев) ДАЖЕ руководство республики.
Кроме мата не находится больше слов пока. Выразить мягко свою позицию не хочется, а грубо — это будет «разжигание межнациональной розни». Это одна из причин, которая меня удерживала, чтобы опубликовать эту новость
Это ж надо додуматься, довести ситуацию до абсурда, а потом себя выгораживать: мол оскорблял игрок Краснодара(Гогниев) ДАЖЕ руководство республики.
Уже удалил штук пять комментариев с матершиной. Напишу — посмотрю — удаляю.))
Решил шестой оставить. Вот что пишет сайт «Терек»:
Без мата я обошёлся, но как трудно было… а вообще, если кто найдёт (что навряд ли) скитьте ссылочку на видео… интересно было бы посмотреть.
Решил шестой оставить. Вот что пишет сайт «Терек»:
Как отмечается в сообщении сайта ФК «Терек», причиной инцидента явилось, «мягко говоря, неспортивное поведение игрока краснодарской команды Спартака Гогниева». «После того как главный судья Алексей Амелин показал ему красную карточку за оскорбление в свой адрес, нападающий «Краснодара» повел себя неадекватно. Он накинулся на судью, толкал в грудь, выражаясь при этом в его адрес нецензурной бранью», — заявил пресс-атташе грозненского клуба Казбек Хаджиев. По его словам, «провокационные действия со стороны игрока краснодарской команды на этом не закончились».Смеялся долго, один игрок и забил два мяча, и толкал судью, и обматерил стадион, и обматерил скамейку запасных грозненской команды, а затем ВНИМАНИЕ (самоубийца что ли) начал поливать грязью самого Кадырова.Но ответственные за свои слова кавказкие джигиты не поддались на провокацию, а попросили вежливо покинуть стадион.
«После атаки на судью, Гогниев начал цепляться за игроков «Терека», явно провоцируя их на ответные действия. И, наконец, когда он соизволил покинуть поле, то, по пути в подтрибунное помещение стал оскорблять скамейку запасных «Терека» и болельщиков грозненской команды, выражаясь в их адрес нецензурной бранью. В результате на поле возникла потасовка между игроками команд, а судья был вынужден остановить игру», — резюмировал Хаджиев.
Хайдрар Алханов, Министерство по физической культуре и спорту ЧР: «Такого в Грозном не было никогда. Гогниев начал выкрикивать оскорбительные нецензурные слова, при этом выражался подчеркнуто оскорбительно в адрес зрителей и даже руководства республики».После этого побежал в подтрибунное помещение, упал и сломал рёбра. Что разве так не бывает?..
Без мата я обошёлся, но как трудно было… а вообще, если кто найдёт (что навряд ли) скитьте ссылочку на видео… интересно было бы посмотреть.
- n1ckel
- 05 ноября 2011, 12:49
Ну а что тут скажешь? Беспредел чеченской милиции — это не спортолк) Ну и да, день народного единства, че)
- oQo
- 05 ноября 2011, 13:34
Странно почему молчит г-н Фурсенко и вообще пока нет никаких заявлений официальных лиц. Неужели напуганы? И почему когда парня метелили никто из представителей краснодарского клуба не вмешался?
И если уж событие имело место, а сомнений в том крайне мало, то необходимо принять самые жестокие меры ко всем причастным лицам соразмеримо со степенью вины от агронома стадиона до президента Республики. А быдло в погонах, конкретно тех лиц к-е причинили вред жизни и здоровью игрока, публично наказать самым суровым способом. Дабы не поводно было впредь. И дело не в том что случай произошёл в Грозном. Просто факт настолько вопиющий сам по себе, что бездействие и умалчивание-смерти подобно
И если уж событие имело место, а сомнений в том крайне мало, то необходимо принять самые жестокие меры ко всем причастным лицам соразмеримо со степенью вины от агронома стадиона до президента Республики. А быдло в погонах, конкретно тех лиц к-е причинили вред жизни и здоровью игрока, публично наказать самым суровым способом. Дабы не поводно было впредь. И дело не в том что случай произошёл в Грозном. Просто факт настолько вопиющий сам по себе, что бездействие и умалчивание-смерти подобно
- footballmaster
- 05 ноября 2011, 14:44
в новостной ленте пишут, что Гогниев мол извинился… Вопрос за что ему извиняться?
- d3agger
- 05 ноября 2011, 17:38
А чего, срач надо устроить? На Манежку выйти?? Не оправдывая поведение местных хочу сказать, какого Гогниев рот свой разевал? Он забыл, где находится?
И вообще, на каком бы эмоциональном взводе не находился, умей вовремя успокоится и взять себя в руки. Нападающий же Краснодара напоминал скорее одного из героев известной песни Высоцкого:
Ну и я разошёлся. То есть расходился!Не знаю, оскорблял ли он Кадырова, или ещё кого, но, видимо, наговорить успел немало, раз к нему народ даже с трибун кинулся.
news.sport-express.ru/2011-11-05/473751/
Замечу, заявление сделал как представитель Терека, так и Краснодара. В случае вины одних грозненцев, вряд ли бы было стремление с обеих сторон загладить инцидент.
Замечу, заявление сделал как представитель Терека, так и Краснодара. В случае вины одних грозненцев, вряд ли бы было стремление с обеих сторон загладить инцидент.
- dvbaranov
- 06 ноября 2011, 21:04
отличный текст на эту тему
www.sports.ru/tribuna/blogs/vishnevskiy/254524.html
www.sports.ru/tribuna/blogs/vishnevskiy/254524.html
- glaztatyana
- 06 ноября 2011, 22:32
- ↑
Краснодар изменил свое мнение:
www.fckrasnodar.ru/main/news/ct1/55595.html
www.fckrasnodar.ru/main/news/ct1/55595.html
Самое главное что и Гогниев сделал конкретное заявление.Если верить тому что он говорит то конечно картина вырисовывается маслом.
Если так рассуждать то конечно ничего.Я считаю что даже то что он это говорит свидетельствует о Гогниеве как о человеке с характером.Ну а стебаться по этому поводу можно бесконечно долго, но пусть это делает Ургант и ко в прожекторе или уральские пельмени у них это получается лучше всех.
- ChernyshevAY
- 07 ноября 2011, 10:02
- ↑
Не сказал бы. Учитывая, как по молодости он кричал со скамейки ЦСКА «е… ть Спартак» прямо во время матча (кажется это Титов рассказывал в интервью ССФ), нельзя исключать, что он местную публику мог и спровоцировать. Впрочем, рассуждать не берусь, ибо эпизода не видел.
Не ну если всех кто кричит кричалки с этим сакральным словом забирать и им ломать нос и рёбра то это будет нормально.Тогда я не знаю остался бы кто на поле и трибунах? А может так и надо? :))
- ChernyshevAY
- 07 ноября 2011, 11:26
- ↑
С избиением — явный перебор — это даже не обсуждается. Но Гогниев — игрок, публичный человек, а за это и спрос выше, надо уметь себя вести. Может, если игроки будут себя нормально вести на поле и за его пределами, и болельщики исправятся.
- James_Lowell
- 07 ноября 2011, 11:35
- ↑
Бред. Во всём мире игроки ведут себя так. И на болельщиков это никак не влияет.
Почитайте немецкую прессу перед Шальке — Кёльн, например. Там клубы на уровне президентов оскорбляют друг-друга.
А уж что творится в Латинской Америке.
Почитайте немецкую прессу перед Шальке — Кёльн, например. Там клубы на уровне президентов оскорбляют друг-друга.
А уж что творится в Латинской Америке.
Что тут говорить, дикий народ, одним словом.
Нет, чтобы словесно друг друга обложить, так они рёбра ломают — сволочи. Никак не хотят становиться образованной и терпимой нацией, чуть что сразу в зубы, пулю в лоб или кинжал в ж**у.
Нет, чтобы словесно друг друга обложить, так они рёбра ломают — сволочи. Никак не хотят становиться образованной и терпимой нацией, чуть что сразу в зубы, пулю в лоб или кинжал в ж**у.
Да действительно это не то чтобы людей на вечном огне жарить, или там в бетон закатывать, дико очень.Ну в самом деле кинжал и прямо в жопу это ж зоопарк, чего уж там стесняться и вместо букв ставить звёздочки…
Мне кажется что мы не народы обсуждаем а конкретно взятый отдельный случай.
Мне кажется что мы не народы обсуждаем а конкретно взятый отдельный случай.
Да пошутил я, а вы так серьёзно — бетон и огонь вечный приплели. Смотрите комментарий выше моего — это был ответ на счёт немецкого чемпионата.
Что касается народов, чтобы не разводить оффтоп скажу одно — выродков везде хватает.
Что касается конкретного случая с Гогниевым, то надо наказывать виновных жёстко, но в справедливость, Вы знаете, вериться с трудом.
Что касается народов, чтобы не разводить оффтоп скажу одно — выродков везде хватает.
Что касается конкретного случая с Гогниевым, то надо наказывать виновных жёстко, но в справедливость, Вы знаете, вериться с трудом.
Оскорблять тоже можно по-разному. Можно просто назвать человека нехорошим словом, а можно обругать по матери, по отцу, да по всем предкам. На Кавказе за такое убить могут. И я считаю, это правильно. Да-да, именно так, а не как на «цивилизованном» Западе, прогнившем от толерантности! За свои слова нужно быть готовым отвечать!
Я то как раз и говорю что как бы то ни было если игрок себя повёл по-хамски так и спросите с него по закону а не по понятиям.Да и по понятиям наброситься толпой тоже не приветствуется.
А вообще скажу что осетин Гогниев не сосвсем с дуба рухнул чтобы в Грозном на Ахмат-арене обложить матом и послать и местных зрителей и игроков и даже местных випов.Это просто невозможно никак.Да и ещё всё это при счёте 3:0, да ещё при том что сам сделал дубль.Просто из местныз реально кто-то съехал с катушек, вспомнив лихие 90-е и даже ещё нулевые.
А вообще скажу что осетин Гогниев не сосвсем с дуба рухнул чтобы в Грозном на Ахмат-арене обложить матом и послать и местных зрителей и игроков и даже местных випов.Это просто невозможно никак.Да и ещё всё это при счёте 3:0, да ещё при том что сам сделал дубль.Просто из местныз реально кто-то съехал с катушек, вспомнив лихие 90-е и даже ещё нулевые.
- ChernyshevAY
- 07 ноября 2011, 13:13
- ↑
У каждого свои тараканы в голове. Эту историю наверняка пустят на самотёк.
Очень интересно.Если судья удалил без повода с него спросят.Если удалил по поводу то молодец.Но Краснодар заявил официально и приложил видео подождём…
А я могу посмотреть это видео? Нет! Хотя, на оффсайте Краснодара выкладываются материалы, в том числе и с игр молодёжных команд. Так что пусть заявляют, что хотят. Я в их бредни не верю! Это модная игра в пострадаших от редисок с Кавказа. Если хотите, я и одобрял нальчан, которые с травматов расстреливали распоясавшихся фанатов московского Спартака!
Про нальчан ничего не скажу там уже есть решение суда.Тем более что я сам с Дагестана.
Видео вы посмотреть можете если вы член кдк.Если нет то подождите всё равно где-нить да всплывёт.Краснодар понять можно они знают против кого идут.Тем более их шаг как и шаг Гогниева достоин уваженния.
Видео вы посмотреть можете если вы член кдк.Если нет то подождите всё равно где-нить да всплывёт.Краснодар понять можно они знают против кого идут.Тем более их шаг как и шаг Гогниева достоин уваженния.
Нету, значит? Тогда всё ясно. Потому что если бы на нём было видно, что несчастный Спартак шёл себе спокойно в раздевалку, как на него набросились болельщики вместе с ОМОНом, то материал бы распространился быстро и смаковался всячески. Наших националистов хлебом не корми, рассказать «правду». Да и не только их, а считающих, что «хватит кормить Кавказ!»©
И Вы мне можете, наконец, объяснить: ЧТО достойно уважения?
И Вы мне можете, наконец, объяснить: ЧТО достойно уважения?
Достойно уважения позиция Гогниева как капитана команды.Он не стал молчать а обращал внимание мудьи на то что пацанов лупят по ногам.А мудья его за это удалил.Само по себе это может и не ах какое дело, но учитывая что дело происходило в Грозном и то что Спартак осетин конечно же добавляет ситуации адреналина а Спартаку как минимум уважения как мужчине.
Если бы он сказал буквально: «Почему Вы не обращаете внимания на фолы против нас?», никто бы его не удалял. Но так я, догадываюсь, что он выдал судье, а после «красной» стало доставаться не только судье, но и Чечне. Ну включите Вы логику! Покажут ли футболисту сразу красную и начнут ли дубасить болельщики (с трибуны прибежали, не поленились), если бы он всего лишь обратил внимание судьи.
Если за каждое слово сказанное судье на «русском языке» и даже зрителям будет сопровождаться избиениями, то уверяю Вас не останется ни одного целого футболиста.
Стрибуны побежать-не поленятся, это точно.и не на такие шаги не ленятся нам то не знать.
Да и к вопросу о наивности.Политический подтекст у нас к сожалению имеет всё.Всякий обрывок инфы о бесчинствах чеченцев ли дагов ли, ещё каких кавказцев периодически вбрасывается в сеть.Но этот случай не вписывается в общую картину.Ещё раз повторю трудно, невозможно поверить что осетин Гогниев вдруг решится крыть матом чеченцев в Грозном на стадионе.Кроме того мало кто из людей покруче Галицкого решатся на такие политманёвры против Грозного.Тут президент всея Руси ничего не смеет.Так что с учётом политический подтекста краснодар по логике должон был ограничиться первым заявлением, но видно всё же есть ещё какие то свои понятия которые выше политики у хозяина клуба и у Гогниева, уж коли они оба решились на такие шаги.
Ну да ладно, видать мы всё равно во мнениях не сойдёмся, а развивать эту щекотливю тему больше не хочется.Я уже писал что и чеченцы и осетины мне как дагестанцу равноблизки, чеченцы очень помогли в конфликте наших болнельщиков с ингушами, поэтому лучше закруглюсь до оглашения оф.результатов расследования, а также опубликования других материалов по этому делу.
Стрибуны побежать-не поленятся, это точно.и не на такие шаги не ленятся нам то не знать.
Да и к вопросу о наивности.Политический подтекст у нас к сожалению имеет всё.Всякий обрывок инфы о бесчинствах чеченцев ли дагов ли, ещё каких кавказцев периодически вбрасывается в сеть.Но этот случай не вписывается в общую картину.Ещё раз повторю трудно, невозможно поверить что осетин Гогниев вдруг решится крыть матом чеченцев в Грозном на стадионе.Кроме того мало кто из людей покруче Галицкого решатся на такие политманёвры против Грозного.Тут президент всея Руси ничего не смеет.Так что с учётом политический подтекста краснодар по логике должон был ограничиться первым заявлением, но видно всё же есть ещё какие то свои понятия которые выше политики у хозяина клуба и у Гогниева, уж коли они оба решились на такие шаги.
Ну да ладно, видать мы всё равно во мнениях не сойдёмся, а развивать эту щекотливю тему больше не хочется.Я уже писал что и чеченцы и осетины мне как дагестанцу равноблизки, чеченцы очень помогли в конфликте наших болнельщиков с ингушами, поэтому лучше закруглюсь до оглашения оф.результатов расследования, а также опубликования других материалов по этому делу.
Да и про то что нету и всё ясно. Если было было бы так как утверждает рук-во терека то видео давно было бы выложено.Краснодар тоже мог выложить, но как я понимаю просто ждёт решения КДК а дальше будет зависеть от решения.
- James_Lowell
- 06 ноября 2011, 23:52
- ↑
Вот это по делу, а не та чушь, что была раньше. Готов поспорить, что позиция клуба изменилась сразу же, как только Галицкий узнал ситуацию в подробностях. Уж ему-то бояться нечего.
Это не отличный текст, а бред малолетки. «Честный футбол», «финансово независимый» — уже после этого можно не читать. Почему некоторые так упорно говорят о самом факте избиения, а не о том, что тому предшествовало. Почему человек не должен следить за своим языком? Ещё раз повторю, я не верю, что на Гогниева набросились всей толпой за то, что он нормально что-то пытался объяснить судье.
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 21:31
А события развиваются:
В понедельник нападающий ФК «Краснодар» Спартак Гогниев, который 4 ноября был избит чеченской полицией во время матча молодёжных составов «Терека» и «Краснодара», прошёл обследование в одной из клиник.
По результатам обследования было принято решение в тот же день сделать футболисту операцию на лёгком.
Как сообщил источник порталу «Чемпионат.com», операция прошла успешно, Гогниев чувствует себя удовлетворительно. Однако говорить о сроках выписки футболиста пока рано.
Более подробной информацией о деталях операции «Чемпионат.com» на данный момент не располагает.
- James_Lowell
- 07 ноября 2011, 23:07
- ↑
Вот теперь то мы посмотрим на КДК и комитет по этике. Принимаю прогнозы на то, как именно замнут дело?
А вот и Международная федерация ассоциаций профессиональных футболистов (FIFPro) подключилась.
Теперь, думаю, замять дело у РФС не получится.
«Это ужасно. Я слышал много историй о применении насилия по отношению к футболистам, но ни разу не сталкивался с тем, что игрока бьют полицейские. Такого не случается даже в Восточной Европе. Это позор.
РФС обязан вмешаться самым решительным образом. Прежде всего, РФС должен обеспечить безопасность всех игроков во время матчей. Любой наемный работник, а к ним относятся и футболисты, имеет право на безопасную рабочую обстановку.
Кроме того, РФС на сей раз должен предпринять по-настоящему действенные меры. Мы знаем, что произошло с Николой Никезичем, избитым в этом году представителями «Кубани». РФС обязал клуб выплатить лишь небольшой денежный штраф. Это невероятно.
Штрафом в этой ситуации не отделаешься. Ведь игрок был избит буквально на глазах у представителей «Терека», что просто немыслимо. На этот раз люди должны понести наказание. И клуб также нужно жестко наказать. И это наказание должно быть максимально суровым, чтобы в будущем ни одному клубу или его представителю и в голову не могла прийти мысль о нападении на игрока.
А если РФС окажется не способен принять верное решение, тогда нужно подключать к этому делу правительство страны. В большинстве стран люди, совершившие подобные деяния, сидят за решеткой.
Через шесть лет в России пройдет Чемпионат мира. Но играть в футбол в стране, где игроки подвергаются такому риску, совершенно неприемлемо для нашей организации. Надеюсь, в РФС это тоже понимают», – цитирует официальный сайт ФИФПро Деяна Стефановича, представителя организации по Восточной Европе.
Теперь, думаю, замять дело у РФС не получится.
- glaztatyana
- 09 ноября 2011, 15:19
Игроки сборной России вышли на сегодняшнюю тренировку национальной команды в майках со словами поддержки нападающему Спартаку Гогниеву, который был избит в подтрибунных помещениях стадиона в Грозном после отмены матча молодёжных составов «Краснодара» и «Терека», передаёт корреспондент «Чемпионат.com» Денис Целых. На лицевой стороне маек написано «Спартак Гогниев, мы с тобой!», на задней — «Такой футбол нам не нужен!».
- savelia
- 09 ноября 2011, 17:40
Если после таких побоев не наказать полицию они совсем распояшутся.
Интересно нижегородского полицая наказали за шокер? Ведь после зенитовский нападающий перестал забивать.
Интересно нижегородского полицая наказали за шокер? Ведь после зенитовский нападающий перестал забивать.
- d3agger
- 10 ноября 2011, 01:12
На записи видно, как все начиналось, кто, как, куда и зачем бил. Все это видно отчетливо, нет никакой двусмысленности. Среди тех, кто бил, был в том числе и сотрудник охранного предприятия. При этом были видны люди, которые пытались это остановить. Эмоции у всех зашкаливали.football.sport-express.ru/reviews/17682/
Согласно статье 102-й пункта 2 Дисциплинарного регламента, за вмешательство в ход матча лиц, которые не являются игроками или представителями клубов, принято решение засчитать поражение виновному клубу — то есть «Тереку» — со счетом 0:3.
По принятию решения официальными лицами не доигрывать матч у нас тоже есть вопросы к судьям и инспекторам, которые мы им зададим. Будем советоваться со своими коллегами из департамента судейства и инспекторского корпуса. Мягко говоря, нам не совсем понравились действия официальных лиц матча — судей и инспектора. Сегодня мы рассматривали вопрос именно по исходу матча. Игра была остановлена на 72-й минуте, и сегодня мы поставили точку в вопросе о результате матча.
А что касается необеспечения порядка и безопасности на игре, то этот вопрос мы рассмотрим по статье 101-й дисциплинарного регламента в следующую среду. И пригласим главного судью, инспектора матча и представителей клубов.
Что конкретно показала запись? Видно отвратительнейшее поведение Гогниева. Это удары, которые он нанес судье, причем неоднократно. Также видно просто безобразное поведение лиц, находившихся на беговой дорожке, особенно в форме «Терека». Санкции по отношению к Гогниеву и остальным лицам из «Терека» и самого клуба «Терек» будут вынесены на следующем заседании.
ЧТД
Я уже говорил: избили бы Гогниева ни за что — запись давно бы гуляла по просторам рунета и не только.
Я уже говорил: избили бы Гогниева ни за что — запись давно бы гуляла по просторам рунета и не только.
Не понимаю почему бы видео не гулять по просторам интернета в случае если Гогниева избили бы за дело. В чем тут логика? Два неизвестных придурках на улице подерутся и то кто-нить в ютуб выложит, а тут целый Гогниев да еще Спартак)
Да потому что у нас сейчас вовсю развёрнута кампания по стравливанию народов РФ. Если на записи видно, что Гогниев вёл себя неадекватно, то и число негодующих значительно поубавится. А так… Дети гор, звери избили героя, добивавшегося справедливости от арбитра матча. Хватит кормить Кавказ, а Гогниеву — «золотую звезду».
Откровено я вас не понял d3agger. Про каких негодующих вы говорите? Негодующих против чего/кого? Детей гор? Так они в сущности избили такого же дитя гор.
Проблема национализма, если говорить о Кавказе, то она историческая. Кавказ всегда был не стабилен, живущие там народы всегда враждовали между собой. Что касается русских, то проблема национализма у нас в первую очередь в голове. Национализм присущ человеку, и его не искоренить. Испокон веков к чужакам относились с недоверием, соседние народы часто воевали между собой, пронеся свою ненависть через века. Русские конечно тоже не исключение, но отгрохав империю от балтики до дальнего востока, охватив в своей территории сотни народов и народности, русский человек более менее привык жить с этими народами в мире и согласии понимая, что они часть того, что называется Россия. И вы правы, сегодня СМИ и политики разных мастей пытаются разжечь или потушить националистический пожар. И мы все от чеченца до русского на это ведемся. Мы готовы вспыхнуть в любой момент и встать либо на сторону толирантности либо ксенофобии. Почему мы вообще на это ведемся?
Случай с Гогниевым один из таких примеров. Вместо того, что обсудить моральную сторону прозошедшего, мы начинаем возводить баррикады, изливать свою ненависть или призывать к терпимости, тем самым в итоге раскалывая свое маленькое сообщество не понятно ради чего! Ради подонков, которые накинулись толпой на одного человека, который не сдержал эмоций, и наверно тоже был не прав. Да, они звери. Звери не потому что с Кавказа, а потому что такое присуще стайным животным. А в стаи они сбиваются потому что слабы. Ведь не даром говорят хороших людей больше, просто они плохо организованны))). Я это все к тому, чтобы потом от этих разговоров не было противно, может и не стоит о них говорить, или точнее называть вещи своими именами. А то знаете как говорят:«Сегодня небо голубым как-то не ловко называть». Мы дожили уже до того, что банан это знак расизма! И все это из-за словоблудия, из-за скользких тем, из постоянного промывания мозгов, в том числе друг другу.
З.ы. Из услышенного после одной драки в кафе
— За что вы избили лицо кавказской национальности?
— Разве? Я думал, что бил по морде, а у нее нет национальности!
Да потому что у нас сейчас вовсю развёрнута кампания по стравливанию народов РФ
Проблема национализма, если говорить о Кавказе, то она историческая. Кавказ всегда был не стабилен, живущие там народы всегда враждовали между собой. Что касается русских, то проблема национализма у нас в первую очередь в голове. Национализм присущ человеку, и его не искоренить. Испокон веков к чужакам относились с недоверием, соседние народы часто воевали между собой, пронеся свою ненависть через века. Русские конечно тоже не исключение, но отгрохав империю от балтики до дальнего востока, охватив в своей территории сотни народов и народности, русский человек более менее привык жить с этими народами в мире и согласии понимая, что они часть того, что называется Россия. И вы правы, сегодня СМИ и политики разных мастей пытаются разжечь или потушить националистический пожар. И мы все от чеченца до русского на это ведемся. Мы готовы вспыхнуть в любой момент и встать либо на сторону толирантности либо ксенофобии. Почему мы вообще на это ведемся?
Случай с Гогниевым один из таких примеров. Вместо того, что обсудить моральную сторону прозошедшего, мы начинаем возводить баррикады, изливать свою ненависть или призывать к терпимости, тем самым в итоге раскалывая свое маленькое сообщество не понятно ради чего! Ради подонков, которые накинулись толпой на одного человека, который не сдержал эмоций, и наверно тоже был не прав. Да, они звери. Звери не потому что с Кавказа, а потому что такое присуще стайным животным. А в стаи они сбиваются потому что слабы. Ведь не даром говорят хороших людей больше, просто они плохо организованны))). Я это все к тому, чтобы потом от этих разговоров не было противно, может и не стоит о них говорить, или точнее называть вещи своими именами. А то знаете как говорят:«Сегодня небо голубым как-то не ловко называть». Мы дожили уже до того, что банан это знак расизма! И все это из-за словоблудия, из-за скользких тем, из постоянного промывания мозгов, в том числе друг другу.
З.ы. Из услышенного после одной драки в кафе
— За что вы избили лицо кавказской национальности?
— Разве? Я думал, что бил по морде, а у нее нет национальности!
Вы всё правильно пишете. Я сам же это выше и отмечал. Но большинство-то, большинство какой видит подтекст? «Необразованными и бескультурные дикарями» избили невинного аки младенец КРАСНОДАРЦА Гогниева.
это тут вообще не при чем. если ты не заметил, никаких характеристик Гогниеву я вообще не давал. ни положительных, ни отрицательных.
потому что для меня совершенно не важно Гогниев это или Пупкин и как именно он спровоцировал. полицейские не должны нарушать закон, который сами же и охраняют! иначе само их существование, равно как и законов — полный абсурд и бессмыслица!
потому что для меня совершенно не важно Гогниев это или Пупкин и как именно он спровоцировал. полицейские не должны нарушать закон, который сами же и охраняют! иначе само их существование, равно как и законов — полный абсурд и бессмыслица!
Да глупости всё это, не сьехал с катушек Гогниев, точку зрения Краснодара наверное уже все слышали — и она довольно правдоподобна: кубанцы выигрывали, грозненцы начали лупить по ногам, капитан (а он же Спартак) начал делать замечание судье, к которому видно были большие претензии, судья же тупо удалил игрока, дальше — больше… чтобы рот не раскрывал дружно добавили охранники. Может и погорячился Гогниев, но сдержаться в такой ситуации смог бы не каждый.
Вот две версии, какая более правдоподобна видно и не вооружённым взглядом.
МНЕНИЕ БОЛЕЛЬЩИКОВ «КРАСНОДАРА»
«К КОМАНДЕ ЛОМИЛИСЬ В РАЗДЕВАЛКУ»
– К сожалению, я не присутствовал на матче дублей, – признается краснодарец Владислав Силютин. – Впрочем, ни одного болельщика «Краснодара» на этой встрече не было, мы ехали на матч основных составов. Но наши ребята той ночью встречали «молодежку» и общались с футболистами, в частности с Гогниевым. Я разговаривал с лидером болельщиков «Терека», и, по его словам, они все такие белые и пушистые. Он рассказал, что Спартак послал всех вместе с трибунами, что они еле сдержались. А у парня ребра поломаны… Еще ребята из команды рассказывали, что после матча целый час сидели в раздевалке, куда кто-то к ним ломился и пытался выбить дверь. Кто? Зачем ломились? Сложно сказать. Гогниева вроде хотели. Может, собирались его добить? Я знаю, что у пресс-атташе отобрали все видеозаписи.
– Еще один показательный факт, – продолжает Владислав. – Команда приехала в Грозный на автобусе, но после матча в срочном порядке улетела самолетом до Ростова, а потом клуб высылал автобус в Ростов. Тот автобус, на котором приехали изначально в Грозный, пошел обратно пустой…
МНЕНИЕ БОЛЕЛЬЩИКОВ «ТЕРЕКА»
«КРАСНОДАРЦЫ САМОВОЛЬНО ПОКИНУЛИ ПОЛЕ»
– Сначала Гогниев нарушил правила против игрока «Терека», за что получил предупреждение, – говорит лидер болельщиков «Терека» Сайхан Сосламбеков. – Прошло две минуты, и Спартак грубо подкатился под защитника нашей команды, за что получил вторую желтую карточку. После этого Гогниев, недовольный решением арбитра, схватил его за грудки и начал швырять по сторонам. Трибуны, конечно, были возмущены подобным поведением. Капитан «молодежки» «Терека» подошел к нему, спросил: «Что вы делаете?», попросил успокоиться, в ответ Спартак толкнул и его. Одноклубники хотели проводить игрока в подтрибунное помещение, просили покинуть поле. Но он никак не уходил, что вызывало удивление у зрителей: «Почему он не уходит? Почему со всеми толкается?». Своими ушами я слышал, как Гогниев в ответ послал весь западный сектор, где находятся болельщики «Терека», на три буквы. Стоящие внизу охранники не выдержали, хотели вывести его с поля, на что он ударил одного из сотрудников органов правопорядка. Потом его увели в подтрибунное помещение, а что дальше происходило, я не знаю.
– После матча я разговаривал с главным судьей, с комиссаром (инспектором. – Прим. ред.), – продолжает Сайхан. – Они тоже все это слышали, а комиссар все события отразил в своем рапорте. Главный судья сказал, что вообще не разрешал командам уходить с поля, но «Краснодар» самовольно покинул поле на 76‑й минуте, через три минуты после инцидента. То есть матч никто не останавливал.
Но вообще-то, мне не понятна ваша позиция: «избит за дело» — это так мы договоримся до того, что и посмотреть косо на кого-то нельзя будет — иначе самосуд, причём небезпричинный. Всё ясно. Грозный ещё раз продемонстрировал, что все равны, но некоторые равнее, а самое главное — законы там свои, и считаться и уважать эти законы они заставят и президента и футбольные команды, кто же откроет рот, тот получит своё — позиция силы, подкреплённая словеснымпоносом оправданием в прессе( даже обычно не оправданием, а обвинением оппонента, ведь лучшая оборона — это атака).
Вот две версии, какая более правдоподобна видно и не вооружённым взглядом.
МНЕНИЕ БОЛЕЛЬЩИКОВ «КРАСНОДАРА»
«К КОМАНДЕ ЛОМИЛИСЬ В РАЗДЕВАЛКУ»
– К сожалению, я не присутствовал на матче дублей, – признается краснодарец Владислав Силютин. – Впрочем, ни одного болельщика «Краснодара» на этой встрече не было, мы ехали на матч основных составов. Но наши ребята той ночью встречали «молодежку» и общались с футболистами, в частности с Гогниевым. Я разговаривал с лидером болельщиков «Терека», и, по его словам, они все такие белые и пушистые. Он рассказал, что Спартак послал всех вместе с трибунами, что они еле сдержались. А у парня ребра поломаны… Еще ребята из команды рассказывали, что после матча целый час сидели в раздевалке, куда кто-то к ним ломился и пытался выбить дверь. Кто? Зачем ломились? Сложно сказать. Гогниева вроде хотели. Может, собирались его добить? Я знаю, что у пресс-атташе отобрали все видеозаписи.
– Еще один показательный факт, – продолжает Владислав. – Команда приехала в Грозный на автобусе, но после матча в срочном порядке улетела самолетом до Ростова, а потом клуб высылал автобус в Ростов. Тот автобус, на котором приехали изначально в Грозный, пошел обратно пустой…
МНЕНИЕ БОЛЕЛЬЩИКОВ «ТЕРЕКА»
«КРАСНОДАРЦЫ САМОВОЛЬНО ПОКИНУЛИ ПОЛЕ»
– Сначала Гогниев нарушил правила против игрока «Терека», за что получил предупреждение, – говорит лидер болельщиков «Терека» Сайхан Сосламбеков. – Прошло две минуты, и Спартак грубо подкатился под защитника нашей команды, за что получил вторую желтую карточку. После этого Гогниев, недовольный решением арбитра, схватил его за грудки и начал швырять по сторонам. Трибуны, конечно, были возмущены подобным поведением. Капитан «молодежки» «Терека» подошел к нему, спросил: «Что вы делаете?», попросил успокоиться, в ответ Спартак толкнул и его. Одноклубники хотели проводить игрока в подтрибунное помещение, просили покинуть поле. Но он никак не уходил, что вызывало удивление у зрителей: «Почему он не уходит? Почему со всеми толкается?». Своими ушами я слышал, как Гогниев в ответ послал весь западный сектор, где находятся болельщики «Терека», на три буквы. Стоящие внизу охранники не выдержали, хотели вывести его с поля, на что он ударил одного из сотрудников органов правопорядка. Потом его увели в подтрибунное помещение, а что дальше происходило, я не знаю.
– После матча я разговаривал с главным судьей, с комиссаром (инспектором. – Прим. ред.), – продолжает Сайхан. – Они тоже все это слышали, а комиссар все события отразил в своем рапорте. Главный судья сказал, что вообще не разрешал командам уходить с поля, но «Краснодар» самовольно покинул поле на 76‑й минуте, через три минуты после инцидента. То есть матч никто не останавливал.
Но вообще-то, мне не понятна ваша позиция: «избит за дело» — это так мы договоримся до того, что и посмотреть косо на кого-то нельзя будет — иначе самосуд, причём небезпричинный. Всё ясно. Грозный ещё раз продемонстрировал, что все равны, но некоторые равнее, а самое главное — законы там свои, и считаться и уважать эти законы они заставят и президента и футбольные команды, кто же откроет рот, тот получит своё — позиция силы, подкреплённая словесным
У Вас противоречие на пративоречии. Несколько лиц уже засвидетельствовали рукоприкладство по отношению к судье со стороны Гогниева. А Вы говорите, не сошёл же он с ума. А почему нет, позвольте? То есть по-Вашему только чеченцы с ума сходить способны?
Противоречие это у вас, а с Гогниевым всё понятно, если не поняли, то повторюсь:
команда Краснодар выигрывает, их откровенно начинают лупить, Спартак, как капитан, начинает указывать судье на столь вопиющее поведение соперника, напрашивается на вторую жёлтую и удаляется с поля, по пути ругая арбитра (рукоприкладство это громко сказано — толкнул пару раз). Не хочу обсуждать действия арбитра(может он и прав, но скорее находился под определённым давлением со стороны хозяев поля), но последовавшие после этого действия просто не вкладываются в понятие разумность.
команда Краснодар выигрывает, их откровенно начинают лупить, Спартак, как капитан, начинает указывать судье на столь вопиющее поведение соперника, напрашивается на вторую жёлтую и удаляется с поля, по пути ругая арбитра (рукоприкладство это громко сказано — толкнул пару раз). Не хочу обсуждать действия арбитра(может он и прав, но скорее находился под определённым давлением со стороны хозяев поля), но последовавшие после этого действия просто не вкладываются в понятие разумность.
Да, вот вчера ненароком увидел по первому каналу — там и в помине ударов не было, а были толчки — «типа: куда ты смотришь или тебя купили здесь с потрохами» " наших бьют, а ты молчишь, а как я подкатился по игрока Терека — так мне сразу жёлтую, где справедпивость" — это примерные фразы, которые мог сказать Спартак.
Трибуны, сами как думаете, очень ласково отзывались об нападаюшем Краснодара, так что я думаю, что он просто не промолчал в ответ.
Трибуны, сами как думаете, очень ласково отзывались об нападаюшем Краснодара, так что я думаю, что он просто не промолчал в ответ.
«типа: куда ты смотришь или тебя купили здесь с потрохами» " наших бьют, а ты молчишь, а как я подкатился по игрока Терека — так мне сразу жёлтую, где справедпивость" — это примерные фразы, которые мог сказать Спартак.Ну да. А ещё, наверное: «Не соизволит ли многоуважаемый господин судья впредь более внимательным к нарушениям правил на моих партнёрах.» Трибуны матерят Гогниева, а он им в ответ: «Потише, пожалуйста, мы ради вам же играем, ну давайте жить дружно.»
То есть по-Вашему только чеченцы с ума сходить способны?на Кавказе вообще другие представления о правах, свободах и законности.
это не есть «сходить с ума», то, что у нас считалось бы асоциальным, у них вполне укладывается в рамки социума.
а при чем тут Гогниев? на его месте мог быть любой абстрактный Пупкин. избиение оно по-определению незаконно, от этого нужно отталкиваться.
а незаконное изъятие видеоматериалов, как попытки скрыть свое преступление — лишь только отягчающий фактор.
и всё это ВНЕ зависимости от того что и кому сказал там Гогниев. если я скажу, что имел секс с кошкой дочери вон того господина полицейского, а г-на Кадырова считаю лицом нетрадиционной сексуальной ориентации, в цивилизованном обещстве правового государства, я рассчитываю ответить за свои слова согласно букве закона, тут и обсуждать нечего.
а незаконное изъятие видеоматериалов, как попытки скрыть свое преступление — лишь только отягчающий фактор.
и всё это ВНЕ зависимости от того что и кому сказал там Гогниев. если я скажу, что имел секс с кошкой дочери вон того господина полицейского, а г-на Кадырова считаю лицом нетрадиционной сексуальной ориентации, в цивилизованном обещстве правового государства, я рассчитываю ответить за свои слова согласно букве закона, тут и обсуждать нечего.
Я так понял, что у вас однозначно виноват Гогниев, потому что он «не дружит с головой».А как это вы определили, что все, включая болельщиков и охранников «дружат с головой», а Спартак перестал дружить с оной. Или им по определению можно у себя дома «не дружить с головой», а другим запрещено )
Вот понимаете, было недавно дело: играли мы на чемпионате города матч. Обыкновенные любители, даже в таком турнире ни на что не претендуем. И соперники у нас такие же были. С той лишь разницей, что у нас — парни лет 20-30, а у них мужики с фабрики и постарше. По ходу игры один из наших, как я видел, негрубо нарушил правила. Судья «свистнул» в нашу сторону. Вроде бы всё? Нет, соперник, видимо, высказал какое-то недовольство моему партнёру по команде, а тот — парень «заводной», поговорить любит, нарушения оспаривать. Ну и слово за слово, дело дошло до грубостей. Вмешался третий из фабричной команды и дал нашему по фэйсу. Арбитр, вроде, остудил пыл агрессоров — драчуна удалил, спорщикам выписал «горчичники». Однако, после финального свистка конфликт продолжлися. И тому парню с нашей команды таки наваляли. Хотя, конечно, далеко не так, как Гогниеву недавно. А почему? Да потому что не вместо того, чтобы успокоится, поняв однажды, с кем дело имеет, продолжил перебранку после.
Какова мораль истории? Никоим образом не оправдываю козлов с фабрики — им только дай повод пустить в ход кулаки. Но тот хлопчик, с которым я за команду играю, вот чего он вякал, спрашивается? Если начинаешь высказываться, всегда будь готов к тому, что за слова придётся отвечать. И необязательно в суде. Не можешь ответить — помалкивай, а не хочешь сдерживаться — не обижайся потом. Вот и вся мораль. На мой взгляд, вовсе не двойная.
Какова мораль истории? Никоим образом не оправдываю козлов с фабрики — им только дай повод пустить в ход кулаки. Но тот хлопчик, с которым я за команду играю, вот чего он вякал, спрашивается? Если начинаешь высказываться, всегда будь готов к тому, что за слова придётся отвечать. И необязательно в суде. Не можешь ответить — помалкивай, а не хочешь сдерживаться — не обижайся потом. Вот и вся мораль. На мой взгляд, вовсе не двойная.
вашего хлопчика тоже избили те, кто призван защищать закон и порядок?
по-моему эти две истории лежат в таких далеких плоскостях, что едва ли не в разных измерениях даже…
по-моему эти две истории лежат в таких далеких плоскостях, что едва ли не в разных измерениях даже…
Рассуждения ваши разумны, как всегда, но логика однобока. Поясню: я пробую думать с позиции закона и здравого смысла, вы же пытаетесь доказать всем, что сила является определяющим фактором в споре.
Если принять вашу точку зрения, то вообще не стоит никогда вступать в конфликты и разборки, если преимущество не на твоей стороне. Я придерживаюсь иного мнения — лучше иногда получить по фейсу, чем потом жалеть что промолчал в ситуации, когда молчать нельзя было.
Если принять вашу точку зрения, то вообще не стоит никогда вступать в конфликты и разборки, если преимущество не на твоей стороне. Я придерживаюсь иного мнения — лучше иногда получить по фейсу, чем потом жалеть что промолчал в ситуации, когда молчать нельзя было.
Поясню Вам и KFD. А то вы, наверное, думаете, что я вахабит какой-то.
В данной ситуации я также не оправдываю грозненскую гопоту. Но мне претит желание многих сделать из Гогниева эдакого героя, который не промолчал, когда молчать, разумеется, было нельзя. Понимаете, когда честный законопослушный гражданин идёт к себе домой, не привлекает к себе внимания, ни к кому не пристаёт, а его избивает шайка молодчиков просто за то, что у него не оказалось «прикурить» — тут я негодую. И если народ негодует, призывает разобраться с негодяями, то всё нормально. А когда два придурка задирают друг друга, и кончается всё поножовщиной… Ну честно, мне никого не жалко. За свою глупость надо расплачиваться. Да без разницы, кто там с кем дрался — два таджика, негр с китайцем или русский с чеченцем. Увы, в послднее время наблюдается печальная тенденция: пресса словно нарочно «выуживает» эпизоды, когда что-то не поделят русский с уроженцем Кавказа, после чего первый выставляется ангелом, мучеником, борцом за справедливость — короче, хоть завтра к государственной награде представляй. А второй объявляется вселенским злом. Националисты вновь поднимают голос… Ну и понеслась, как говорится, канитель. Вот что противно.
В данной ситуации я также не оправдываю грозненскую гопоту. Но мне претит желание многих сделать из Гогниева эдакого героя, который не промолчал, когда молчать, разумеется, было нельзя. Понимаете, когда честный законопослушный гражданин идёт к себе домой, не привлекает к себе внимания, ни к кому не пристаёт, а его избивает шайка молодчиков просто за то, что у него не оказалось «прикурить» — тут я негодую. И если народ негодует, призывает разобраться с негодяями, то всё нормально. А когда два придурка задирают друг друга, и кончается всё поножовщиной… Ну честно, мне никого не жалко. За свою глупость надо расплачиваться. Да без разницы, кто там с кем дрался — два таджика, негр с китайцем или русский с чеченцем. Увы, в послднее время наблюдается печальная тенденция: пресса словно нарочно «выуживает» эпизоды, когда что-то не поделят русский с уроженцем Кавказа, после чего первый выставляется ангелом, мучеником, борцом за справедливость — короче, хоть завтра к государственной награде представляй. А второй объявляется вселенским злом. Националисты вновь поднимают голос… Ну и понеслась, как говорится, канитель. Вот что противно.
Увы, в послднее время наблюдается печальная тенденция: пресса словно нарочно «выуживает» эпизоды, когда что-то не поделят русский с уроженцем Кавказав том то и проблема, что выуживать уже давно ничего не надо. в Москве, например, уже более 70% изнасилований совершаются приезжими. Норвежская полиция, к слову, на днях опубликовала доклад, согласно которому все изнасилования, зафиксированные в столице Норвегии за последние 5 лет, совершены мусульманами. только вдумайся в это! хватит уже включать свою старую песню про толерантность, не надо мне рассказывать, что все равны и везде есть уроды и т.п. националисты поднимают голос и тебе это противно? да вам, овощам, уже привили тот факт, что нужно стыдиться и бояться поднимать нац. вопрос, это же так нетолерантно! а что такое толерантность? изначально этот термин из медицины — неспособность организма отличать собственные, вырабатывающиеся в нем вещества, к которым он должен быть толерантен, от чужеродных веществ, против которых в нем должны вырабатываться антитела.
продолжай быть толерантным и верить в главенство закона и порядка в чечне и доблестной чеченской полиции. я же продолжу считать их необразованными и бескультурными дикарями, и не нужно отнимать у меня это право из-за своей пресловутой «толерантности».
Вот только не надо оскорблений! Никогда — слышишь, никогда! — не был толерастом. Признаю, в вопросе про порядки на Кавказе ты знаешь поболее моего, хотя видел ты лишь маленький кусочек тамошней жизни. Но вот цифры-то, цифры кто тебе дал? Не призываю быть толератным, но призываю быть объективным! И раз уж мы заговорили о равенстве всех перед законом и ответственности за свои поступки, так ответь мне по следующей теме.
Около моего интститута пьяный в сосиску комерс на «Кашкае» как кеглей посшибал студентов, стоящих на «острове» для пешеходов! В Омске (или Красноярске, не помню) блатная дамочка носом своего авто впечатывает людей в стену дома! Ещё напомню тот самый случай, когда водила ударом в голову убил студента, не уступившего ему дорогу (пешеходную!). А теперь скажи, почему так мало негодующих? Почему нет маршей и никто не выходит на Манежку?! Когда обнаглевшие нувориши творят, что хотят! Но будь за рулём хоть в одном из случаев не русский, а кавказец наверняка бы поднялась волна народного гнева.
Вот почему для граждан ОДНОЙ СТРАНЫ мера ответственности за нарушение закона рассматривается по-разному?! Это не овощам привили факт, это здравый смысл и понятие о справедливости. А вот овощам-поцреотам привили мысль, что надо не стыдиться проявлять «гражданскую позицию», которая выгодна «промывателям мозгов», страстно желающим, чтоб в РФ наконец, разгорелись вовсю межнациональные конфликты.
Около моего интститута пьяный в сосиску комерс на «Кашкае» как кеглей посшибал студентов, стоящих на «острове» для пешеходов! В Омске (или Красноярске, не помню) блатная дамочка носом своего авто впечатывает людей в стену дома! Ещё напомню тот самый случай, когда водила ударом в голову убил студента, не уступившего ему дорогу (пешеходную!). А теперь скажи, почему так мало негодующих? Почему нет маршей и никто не выходит на Манежку?! Когда обнаглевшие нувориши творят, что хотят! Но будь за рулём хоть в одном из случаев не русский, а кавказец наверняка бы поднялась волна народного гнева.
Вот почему для граждан ОДНОЙ СТРАНЫ мера ответственности за нарушение закона рассматривается по-разному?! Это не овощам привили факт, это здравый смысл и понятие о справедливости. А вот овощам-поцреотам привили мысль, что надо не стыдиться проявлять «гражданскую позицию», которая выгодна «промывателям мозгов», страстно желающим, чтоб в РФ наконец, разгорелись вовсю межнациональные конфликты.
У меня немного другая позиция, чем у KFD, но в главном он прав — если и быть толерантными, то в обе стороны, а так это называется уступки.
Частенько выходцы с гор вешают на себя маску приличия до поры до времени, а потом получаем Кондопогу. Развивать эту тему не буду, для этого есть другие ресурсы, но и я тоже убеждён, что не НАС, а ИХ(прежде всего) не переделаешь и мыслить нашими категориями ОНИ не будут. У них своя правда, свои взгляды на жизнь, своя вера и для них мы в первую очередь НЕПРАВОВЕРНЫЕ, с которыми можно делать что хочешь.
Давайте попробуем изменить ИХ взгляды — хрен выйдет.
Да у нас тоже хватает придурков, которые могут устроить поножовщину на ровном месте, здесь вы правы и спорить здесь не о чем.
Что касается Гогниева, то я не считаю его героем, я просто хочу, чтобы футболистов в нашей стране не избивали, не ломали носы и рёбра — вот и всё. Разборки и на поле бывают, но избиение 15 одного — это перебор.
Частенько выходцы с гор вешают на себя маску приличия до поры до времени, а потом получаем Кондопогу. Развивать эту тему не буду, для этого есть другие ресурсы, но и я тоже убеждён, что не НАС, а ИХ(прежде всего) не переделаешь и мыслить нашими категориями ОНИ не будут. У них своя правда, свои взгляды на жизнь, своя вера и для них мы в первую очередь НЕПРАВОВЕРНЫЕ, с которыми можно делать что хочешь.
Давайте попробуем изменить ИХ взгляды — хрен выйдет.
Да у нас тоже хватает придурков, которые могут устроить поножовщину на ровном месте, здесь вы правы и спорить здесь не о чем.
Что касается Гогниева, то я не считаю его героем, я просто хочу, чтобы футболистов в нашей стране не избивали, не ломали носы и рёбра — вот и всё. Разборки и на поле бывают, но избиение 15 одного — это перебор.
это не стереотип, я знаю о чем говорю.
в крупных городах еще более менее нормально, и то больше на показ. чуть в сторону — сплошное беззаконие. не успеешь сойти с поезда, как уже предложат купить оружие. на дорогах стоят якобы мвдшные патрули. в воинских частях присланные офицеры никем по сути не являются, шестерят перед обычными рядовыми местными. и т.п.
стереотипом считают это только те, кто больше трансляции с махмуд-арены ничего и не видел, либо по жизни латентный толераст…
в крупных городах еще более менее нормально, и то больше на показ. чуть в сторону — сплошное беззаконие. не успеешь сойти с поезда, как уже предложат купить оружие. на дорогах стоят якобы мвдшные патрули. в воинских частях присланные офицеры никем по сути не являются, шестерят перед обычными рядовыми местными. и т.п.
стереотипом считают это только те, кто больше трансляции с махмуд-арены ничего и не видел, либо по жизни латентный толераст…
Вот что мне нравится: на кого не наткнись в сети, все такие знающие, всюду плавали, всё знают. А оппоненты, разумеется, дальше ахмад-арены ничего не видят. Ты оружие там покупал? Служил? В разборках участвовал??
мой брат после получения вышки пошел служить. после учебки его распределили в Моздок (неподалеку).
я ездил туда за ним, с отцом. неподалеку от вокзала таксисты в открытую предлагают покупать оружие, причем совершенно разнообразнейшее (может потому что услышали пункт назначения). оружие я видел своими глазами, полный багажник. там были даже гранаты.
бандитские патрули в наглую доят всех (люди в форме и масках, но без удостоверений). говорят, что ваши паспорта сейчас сожгут, а вас пристрелят. если не платить на каждом шагу и при этом еще и не доказывать, что ты не верблюд, далеко не уедешь. местный водила сам вооружен и это обстоятельство, равно как и то, что машина была достаточно быстрой, нас и спасло в одной ситуации. что происходит в воинской части рассказывать нужно, или сам догадаешься?
камрад, ну рассказал я тебе эту историю, и что дальше? ты ж меня все равно запишешь в «на кого не наткнись в сети, все такие знающие, всюду плавали, всё знают». а это просто случай из жизни одной московской семьи.
а теперь представь, что происходит еще дальше, если уехать куда-нибудь в сторону Гудермеса, Хасавюрта или вообще на юг аля Урус-Мартан. чем дальше в лес, как говорится.
я ездил туда за ним, с отцом. неподалеку от вокзала таксисты в открытую предлагают покупать оружие, причем совершенно разнообразнейшее (может потому что услышали пункт назначения). оружие я видел своими глазами, полный багажник. там были даже гранаты.
бандитские патрули в наглую доят всех (люди в форме и масках, но без удостоверений). говорят, что ваши паспорта сейчас сожгут, а вас пристрелят. если не платить на каждом шагу и при этом еще и не доказывать, что ты не верблюд, далеко не уедешь. местный водила сам вооружен и это обстоятельство, равно как и то, что машина была достаточно быстрой, нас и спасло в одной ситуации. что происходит в воинской части рассказывать нужно, или сам догадаешься?
камрад, ну рассказал я тебе эту историю, и что дальше? ты ж меня все равно запишешь в «на кого не наткнись в сети, все такие знающие, всюду плавали, всё знают». а это просто случай из жизни одной московской семьи.
а теперь представь, что происходит еще дальше, если уехать куда-нибудь в сторону Гудермеса, Хасавюрта или вообще на юг аля Урус-Мартан. чем дальше в лес, как говорится.
У меня знакомый служил в то время там, правда офицером.
Спать с автоматом приходилось:)
Правда сейчас ситуация изменилась в лучшую сторону.
Спать с автоматом приходилось:)
Правда сейчас ситуация изменилась в лучшую сторону.
Порядка больше стало. По Чечне можно ездить свободно, дороги хорошие, милиция останавливают только за правонарушения.
Но в отдаленные районы конечно лучше в одиночку не заезжать и в Ингушетию тоже.
Но в отдаленные районы конечно лучше в одиночку не заезжать и в Ингушетию тоже.
В Дагестане сейчас обстановка похуже будет, чем в Чечне.
А так в принципе и в Москве полно районов, где лучше вечером одному не появляться, чтобы целее быть.
А так в принципе и в Москве полно районов, где лучше вечером одному не появляться, чтобы целее быть.
Полтора года назад тоже был на Кавказе, когда сидели-выпивали, тоже решил спросить, а можно купить оружие. Ну в общем то конечно можно, только ствол грязный будет, неизвестно сколько людей с него убили, да и не так легко, чтобы подошел и продали. А если с ним поймают, дадут столько, что лучше новый из военной части(что более реально) купить.
у Дагов шейха грохнули на днях, теперь по идеи и на юге будут волнения.
в Чечне нашелся главный бандит, который держит всю эту свору.
в Чечне нашелся главный бандит, который держит всю эту свору.
- James_Lowell
- 11 ноября 2011, 00:48
- ↑
однако знакомые чеченцы(дети тех, кто сейчас рулит в республике) в открытую говорят, что после Олимпиады, как только внимание чуть-чуть ослабнет, буча может завариться такая, что 90е покажутся раем. Говорят они это с сожалением, говорю сразу. Им это не нравится, но они не в силах пробить стену головой.
- IL96
- 10 ноября 2011, 17:24
Я так понял, что после просмотра видео с инцидентом, было видно как вел себя Гогниев, несколько раз ударивший судью. Помню еще Уткин написал, что раз Гогниев сам молчит, значит не все так однозначно. Подождем официального расследования.
- KFD
- 11 ноября 2011, 15:45
Хроники позораУткин
Президент РФС говорит: «Должен сказать, что в Грозном все было неоднозначно. Люди на Кавказе горячие: могут и не стерпеть, когда их посылают по матери. А Гогниев своим поведением их провоцировал. Мы во всем тщательно разберемся – и накажем обе стороны».
Поздравляю всех. Самосуд отныне считается допустимым в нашем футболе на президентском уровне. Осуждаемым, наверное, в конце концов – но понятным и ясным. Чем-то вроде мата.
Кто-то скажет: кто нарвался, отвечает сам. Да, это я своему соседу могу сказать, а он мне. А представитель власти должен понимать, почему в любой стране самосуд – одно из самых непрощаемых преступлений: потому, что он дискредитирует власть и её инструмент – суд законный. Делает его ненужным.
Люди что угодно могут стерпеть, а могут и не стерпеть. А вот людей в погонах – а били Гогниева смертным боем люди в погонах в том числе – это не касается, потому что они давали клятву защищать закон. И они ни фига не могут «не стерпеть».
И где вообще уголовное дело, вот просто любопытно?
Я не юрист, но по моим представлениям вообще-то российский футбол в лице своих властных структур должен Гогниеву личные извинения и много денег – за лечение и за моральный ущерб. Потому, что человека покалечили на той территории, которую РФС так или иначе окормляет своими законами и правилами безопасности, которые были злостно нарушены.
Гогниев тоже должен, конечно. Несколько матчей дисквалификации и штраф, который можно вычесть из выплат за лечение и моральный ущерб.
- aristotel
- 11 ноября 2011, 17:42
А что все молчат, когда милиция на уровне начальников РОВД, принудительно крышует всех коммерсов в подотчетных районах? Когда дела фабрикуются из ничего? Один милиционерполисмен доблестный рассказывал, что у их наряда есть наркота, если за день не удалось «подоить» кого-нибудь, они стопорят подходящую личность, обыскивают, подбрасывают, начинают разводить на деньги. Где пресса и где скандалы?
Комментарии (121) свернуть | развернуть