После 30 туров. Приглашаю к обсуждению.
Закончено то, что в североамериканских лигах называется «регулярным сезоном».
Таблица по восьмёркам сформировалась ещё туров 10 назад, осмыслить её было время. Но, взглянем ещё раз -->
1. Бросается в глаза отрыв между последним местом первой и победителем второй восьмёрки. Очень интересен тот факт, что этот отрыв — максимальный по таблице. Кстати, следующий по велечине отрыв… между 9 и 10м местом! Краснодар у нас получается командой «ни туда — ни сюда» — ощутимо слабее тех, кто выше и ощутимо сильнее тех, кто ниже. Сразу видно частный клуб, который выше подковёрных игр «в болоте», но располагающий ощутимо более слабым составом, чем команды первой восьмёрки. Если Сергей Галицкий вложит миллионов 100 в трансферы — может получиться очень «вкусно».
2. Нельзя не поздравить Зенит с победой в «регулярном чемпионате». Факт, что называется, медицинский. Победа Зенита — очень чистая. Помимо наибольшего количества набранных очков, питерцы больше всех забили и меньше всех пропустили. А если мы вспомним, что 3 из 25 пропущенных голов — «технические» от ЦСКА, то победа в этом соревновании становится ощутимо чувствительной.
3. Раз сказали о «чемпионстве», нельзя обойти и зону вылета. Объективно, она справедлива в высшей степени. Томь не забивала в чемпионате с 23 июля по 6 ноября. Вдумайтесь в эти цифры. Как и в то, что Томь забила меньше всех(оно и не удивительно), пропустив больше всех.
Нальчик же наглядно показал и доказал, что всё держалось на Красножане.
4. Открытием сезона смело можно назвать Кубань, финишировавшую шестой. Отличный результат команды, которая в прошлые годы была типичным «лифтёром». Дан Петреску — явный претендент на «тренер года». Ласина Траоре — одно из открытий чемпионата. Жирный плюс в карму селекции краснодарцев.
5. В тройку попали те, кто и должен был попасть — ЦСКА и Динамо. Если с ЦСКА всё ясно и очевидно — вторые второй год, то с Динамо ясности нет. Вроде всё вкусно и красиво. Как эта красота будет играть 2 матча в неделю? Как Силкин проведёт предсезонку? Вопросы, вопросы. Тем интереснее. Но поздравить Динамо и его болельщиков с одним из лучших сезонов за последние лет -дцать — необходимо.
6. Спартак и Локомотив второй год подряд заняли 4е и 5е место соответственно. Очень неоднозначный сезон для обеих команд. Были как яркие матчи, так и откровенные провалы. Провалы Спартака пришлись на Лигу Европы и Кубок России, а провал Локомотива попал на период между Красножаном и Коусейру. Спартак выше в таблице по дополнительным показателям, Локомотив — одной ногой в еврокубковой весне. Ничья, имхо.
Разбирать итоги чемпионата для Спартака я не буду. Оставлю это его болельщикам. Про Локомотив писать пока не хочу, ибо смотреть буду по итогам 32х туров и группового этапа в Лиге Европы. Да и не о них сейчас — мы смотрим на таблицу.
7. Команды, которые замкнули первую восьмёрку провели, пожалуй, самый неоднозначный сезон.
Рубин перестраивал тактику большую часть чемпионата. Лично мне намного больше нравится нынешняя команда Бердыева, чем тот Рубин, который был полтора — два года назад. Красивая победа над Спартаком, интереснейшие игры с Зенитом(оба матча — на заглядение), равные встречи с молодёжным составом Тоттенхема, победа над ДК — Рубину есть, что вспомнить в этом году.
Анжи взорвал трансферный рынок, но забыл, что в футбол играют не деньги. Ещё и тренерская мысль нужна. По-этому, говорить об Анжи пока рано. Надо дождаться назначения тренера. А зная возможности Сулеймана Керимова — ожидать можно кого угодно(ну, наверное, кроме Пеп Гвардиоллы и Жозе Моуриньо).
В общем, чемпионат получился интересный. Если бы мы завершили сезон сегодня, то, надо признать, итоги более чем закономерные. Всё по делу.
Давайте сравним ощущения! Welcome в комментарии!
Таблица по восьмёркам сформировалась ещё туров 10 назад, осмыслить её было время. Но, взглянем ещё раз -->
1. Бросается в глаза отрыв между последним местом первой и победителем второй восьмёрки. Очень интересен тот факт, что этот отрыв — максимальный по таблице. Кстати, следующий по велечине отрыв… между 9 и 10м местом! Краснодар у нас получается командой «ни туда — ни сюда» — ощутимо слабее тех, кто выше и ощутимо сильнее тех, кто ниже. Сразу видно частный клуб, который выше подковёрных игр «в болоте», но располагающий ощутимо более слабым составом, чем команды первой восьмёрки. Если Сергей Галицкий вложит миллионов 100 в трансферы — может получиться очень «вкусно».
2. Нельзя не поздравить Зенит с победой в «регулярном чемпионате». Факт, что называется, медицинский. Победа Зенита — очень чистая. Помимо наибольшего количества набранных очков, питерцы больше всех забили и меньше всех пропустили. А если мы вспомним, что 3 из 25 пропущенных голов — «технические» от ЦСКА, то победа в этом соревновании становится ощутимо чувствительной.
3. Раз сказали о «чемпионстве», нельзя обойти и зону вылета. Объективно, она справедлива в высшей степени. Томь не забивала в чемпионате с 23 июля по 6 ноября. Вдумайтесь в эти цифры. Как и в то, что Томь забила меньше всех(оно и не удивительно), пропустив больше всех.
Нальчик же наглядно показал и доказал, что всё держалось на Красножане.
4. Открытием сезона смело можно назвать Кубань, финишировавшую шестой. Отличный результат команды, которая в прошлые годы была типичным «лифтёром». Дан Петреску — явный претендент на «тренер года». Ласина Траоре — одно из открытий чемпионата. Жирный плюс в карму селекции краснодарцев.
5. В тройку попали те, кто и должен был попасть — ЦСКА и Динамо. Если с ЦСКА всё ясно и очевидно — вторые второй год, то с Динамо ясности нет. Вроде всё вкусно и красиво. Как эта красота будет играть 2 матча в неделю? Как Силкин проведёт предсезонку? Вопросы, вопросы. Тем интереснее. Но поздравить Динамо и его болельщиков с одним из лучших сезонов за последние лет -дцать — необходимо.
6. Спартак и Локомотив второй год подряд заняли 4е и 5е место соответственно. Очень неоднозначный сезон для обеих команд. Были как яркие матчи, так и откровенные провалы. Провалы Спартака пришлись на Лигу Европы и Кубок России, а провал Локомотива попал на период между Красножаном и Коусейру. Спартак выше в таблице по дополнительным показателям, Локомотив — одной ногой в еврокубковой весне. Ничья, имхо.
Разбирать итоги чемпионата для Спартака я не буду. Оставлю это его болельщикам. Про Локомотив писать пока не хочу, ибо смотреть буду по итогам 32х туров и группового этапа в Лиге Европы. Да и не о них сейчас — мы смотрим на таблицу.
7. Команды, которые замкнули первую восьмёрку провели, пожалуй, самый неоднозначный сезон.
Рубин перестраивал тактику большую часть чемпионата. Лично мне намного больше нравится нынешняя команда Бердыева, чем тот Рубин, который был полтора — два года назад. Красивая победа над Спартаком, интереснейшие игры с Зенитом(оба матча — на заглядение), равные встречи с молодёжным составом Тоттенхема, победа над ДК — Рубину есть, что вспомнить в этом году.
Анжи взорвал трансферный рынок, но забыл, что в футбол играют не деньги. Ещё и тренерская мысль нужна. По-этому, говорить об Анжи пока рано. Надо дождаться назначения тренера. А зная возможности Сулеймана Керимова — ожидать можно кого угодно(ну, наверное, кроме Пеп Гвардиоллы и Жозе Моуриньо).
В общем, чемпионат получился интересный. Если бы мы завершили сезон сегодня, то, надо признать, итоги более чем закономерные. Всё по делу.
Давайте сравним ощущения! Welcome в комментарии!
- James_Lowell,
- 06 ноября 2011, 23:49
- рейтинг: +22
- ingvar51
- 07 ноября 2011, 00:31
Спасибо за хороший топик! По делу:
1. Зенит — часто и порой необоснованно валял дурака на поле. Думаю, в чемпионате использовали процентов 70 своих возможностей максимум. И от этого становится страшно — Зенит и так выглядел значительно сильнее своих соперников.
2. ЦСКА — мне кажется, что нынешняя игра команды довольно слабая, много игр вытащено за счет индивидуального мастерства игроков (а оно действительно незаурядное для нашего чемпионата). Повод руководству клуба и Слуцкому крепко задуматься.
3. Динамо — тут полностью согласен с вашим мнением. Остается добавить, что налицо диспропорция в линиях — великолепная атака, средняя полузащита и еще более средняя защита + вообще нет скамейки.
4-5. Спартак, Локомотив — проваленный первый круг для обеих команд. По Коусейру ничего не скажу, а вот Карпину выше тройки с плюсом за сезон поставить нельзя. Необходимо усиление состава, причем значительное, и тем, и другим.
6. Кубань — молодцы во всех смыслах, тут полностью согласен.
7. Рубин — лично для меня пока неясно куда приведет перестройка в команде, но то, что она необходима — это факт. Ну и время мне кажется для перемен выбрано удачное, посмотрим в общем.
8. Анжи — тут определенно сказать ничего нельзя. Пока трое игроков этой команды наголову сильнее всех остальных. Будем ждать зимнего трансферного окна. Что-то мне подсказывает, что весной это будет совершенно другая команда, гораздо более сильная.
1. Зенит — часто и порой необоснованно валял дурака на поле. Думаю, в чемпионате использовали процентов 70 своих возможностей максимум. И от этого становится страшно — Зенит и так выглядел значительно сильнее своих соперников.
2. ЦСКА — мне кажется, что нынешняя игра команды довольно слабая, много игр вытащено за счет индивидуального мастерства игроков (а оно действительно незаурядное для нашего чемпионата). Повод руководству клуба и Слуцкому крепко задуматься.
3. Динамо — тут полностью согласен с вашим мнением. Остается добавить, что налицо диспропорция в линиях — великолепная атака, средняя полузащита и еще более средняя защита + вообще нет скамейки.
4-5. Спартак, Локомотив — проваленный первый круг для обеих команд. По Коусейру ничего не скажу, а вот Карпину выше тройки с плюсом за сезон поставить нельзя. Необходимо усиление состава, причем значительное, и тем, и другим.
6. Кубань — молодцы во всех смыслах, тут полностью согласен.
7. Рубин — лично для меня пока неясно куда приведет перестройка в команде, но то, что она необходима — это факт. Ну и время мне кажется для перемен выбрано удачное, посмотрим в общем.
8. Анжи — тут определенно сказать ничего нельзя. Пока трое игроков этой команды наголову сильнее всех остальных. Будем ждать зимнего трансферного окна. Что-то мне подсказывает, что весной это будет совершенно другая команда, гораздо более сильная.
Очередной миф о неземной силе Зенита. Это кто же сказал, что они играли не в полную силу, подсчитал проценты? И почему тогда нельзя того же сказать о ЦСКА, Спартаке, Рубине?
Также интересно было бы знать, кем надо усиливаться Спартаку? Так что даже значительно??
Также интересно было бы знать, кем надо усиливаться Спартаку? Так что даже значительно??
Да, мифы. Но составчик-то Зениту нужно обновлять. Возраст уже более чем запредельный для команды, которая хочет выиграть Лигу Чемпионов или сыграть в финале :)
Вот кстати статистика Зенита в матчах с командами первой восьмерки после начала Лиги Чемпионов.
Локомотив 2-4
Рубин 3-2
Спартак 2-2
Динамо 0-0
Кубань 1-1
т.е. при наличии достойного сопротивления силы Зенита не бесконечны, и как правило, в концовочке проседает команда. С Локо весь второй тайм, со Спартаком в меньшинстве, Кубань сегодня лучше выглядела в последние 20-30 минут.
Единственное исключение (Рубин) только подтверждает правило.
Вот кстати статистика Зенита в матчах с командами первой восьмерки после начала Лиги Чемпионов.
Локомотив 2-4
Рубин 3-2
Спартак 2-2
Динамо 0-0
Кубань 1-1
т.е. при наличии достойного сопротивления силы Зенита не бесконечны, и как правило, в концовочке проседает команда. С Локо весь второй тайм, со Спартаком в меньшинстве, Кубань сегодня лучше выглядела в последние 20-30 минут.
Единственное исключение (Рубин) только подтверждает правило.
Ну моя логика проста — свою настоящую силу Зенит показал в матчах с Порту и Шахтером.
Что касается Спартака, то усиления требует, в первую очередь, защитная линия (особенно центр и левый фланг), также крайне необходимы хорошие опорник и плеймейкер. Ну и тренер)
Что касается Спартака, то усиления требует, в первую очередь, защитная линия (особенно центр и левый фланг), также крайне необходимы хорошие опорник и плеймейкер. Ну и тренер)
Нельзя вырывать 2 матча с приемлемыми результатами и говорить, что именно здесь команда показывает свой реальный уровень. Уровень — это есть среднее арифметическое всех достижений.
Вот АПОЭЛ тоже Порту обыграл, и тоже с Шахтером на выезде ничью сделал. Более того, Вашей терминологией, АПОЭЛ и Зениту показал его реальный уровень.
При этом, я не говорю, что уровень низкий, но необоснованно завышать его не нужно.
Вот АПОЭЛ тоже Порту обыграл, и тоже с Шахтером на выезде ничью сделал. Более того, Вашей терминологией, АПОЭЛ и Зениту показал его реальный уровень.
При этом, я не говорю, что уровень низкий, но необоснованно завышать его не нужно.
Среднее арифметическое достижение Зенита — первое место в таблице, лучшая игра в атаке и лучшая игра в обороне.
Что касается двух матчей, то тут вы может быть и правы. Но видно же, что команда МОЖЕТ так играть, а на мой взгляд, играла просто превосходно, что с Порту, что с Шахтером (первый матч). Почему такую игру Зенит показывает далеко не всегда, а вернее почти не показывает в ЧР — вот вопрос вопросов.
Что касается двух матчей, то тут вы может быть и правы. Но видно же, что команда МОЖЕТ так играть, а на мой взгляд, играла просто превосходно, что с Порту, что с Шахтером (первый матч). Почему такую игру Зенит показывает далеко не всегда, а вернее почти не показывает в ЧР — вот вопрос вопросов.
Вот-вот, а потом с таким туманом на глазах мы выползем в 1/8 ЛЧ и поприветствуем, например, МЮ. И забросаем их шапками-ушанками, мол, лошары, чуть Базелю не проиграли, а мы обыграли не кого-нибудь, а обладателей КУЕФА!
Да и МЮ уже не тот, вот если Барса попадется или МС, раскатают зенит по полочкам. Ибо группа откровенно слабая, Порту развалился после ухода тренера, а шахтер вообще весь год лихорадит. И до этого зеинт показывал свой уровень в ЛЧ проигрывая «дворовым» командам при этом состав не многим отличался от нынешнего.
Я вообще считаю, что ЗЕНИТ в фавориты своей группы по ЛЧ записан весьма неосмотрительно… ничья с АПОЭЛем и поражение на выезде от ПОРТУ и все, сказачке конец… третье место, здравствуй ЛЕ.
Что же касается нашей премьеры, сейчас начнутся игры без поддавков… какой бы пул ЗЕНИТ, ЦСКА и РУБИН не крутили… позорно сливать ЗЕНИТу все подряд никто не будет… что Слуцкий, что Бердыев на ниточках висят.
Так что увидим настоящее лицо ЗЕНИТа в самое ближайшее время.
Спартач.
Что же касается нашей премьеры, сейчас начнутся игры без поддавков… какой бы пул ЗЕНИТ, ЦСКА и РУБИН не крутили… позорно сливать ЗЕНИТу все подряд никто не будет… что Слуцкий, что Бердыев на ниточках висят.
Так что увидим настоящее лицо ЗЕНИТа в самое ближайшее время.
Спартач.
- James_Lowell
- 07 ноября 2011, 01:18
- ↑
давай. я себе даже веб.камеру недавно купил) в скайпе доступен всегда.
- bedLaM
- 07 ноября 2011, 04:24
1. По цыфрам то побежа зенита может и выглядит чистой, но по содержанию оставляет много вопросов, и вопросов не только футбольных, но и около футбольных, впрочем это отдельная тема.
2. Томь откровенно жаль, особенно ее бывшего тренера. Валерию Кузьмичу большое спасибо за его работу, но сдается мне команду откровенно сливают, ибо нафиг нам команда в Сибири, если мы собираемся играть зимой. Передня вообще какой то клоун.
3. Кубань безусловно открытие сезона, отметил бы у них еще Давыдова, вообщем Петреску очень большой объем работы выполнил, и команда у него играет. Интересно будет посмотреть ее в борьбе с сильнейшими, боюсь как бы она на 8 место не откатилась. Думаю программу максимум Кубань уже выполнила и будет играть третий круг без особого психологического давления, которое безусловно будет давить на лидеров чемпионата. Жду от нее сюрпризов.
4. За Динамо рад наконец то клуб играет, а не мучается на поле. Силкин молодец, кстати вот еще один кандидат на звание тренера года. Ну, а про ЦСКА было сказано выше, у команды нет целостности. Не был бы Думбия такой умничка и не видать ЦСКА второго места как своих ушей.
5. Локомотив тоже нравится, команда строится, я бы даже сказал строится клуб, все таки с приходом мадам Смородской многое в клубе поменялось. Сейчас Локо еще избавится от своих «тусовщиков» и будет совсем все хорошо у них. Еще один клуб способный бороться за место под солнцем, что безусловно не может не радовать.
Про Спартак отдельная история, сезон очень сложный, я бы даже сказал неимоверно сложный. Много травм, дисквалификации, очень много молодых в команде, плюс активизировались околофутбольные факторы. Складывается ощущение что Спартак снова боятся и ставят палки в колеса. Но команда во главе с Карпиным вышла из этих все передряг с честью и считаю и верю в то что свое последнее слово еще не сказала.
6. Рубин тоже очень нравится, единственно покоробила фраза «равные встречи с молодёжным составом Тоттенхема», я там ничего равного не увидел Рубин откровенно таскал Тотенхем, если бы повезло чуть больше и если бы не шальной удар Ромы взяла бы команда Бердыева максимальное количество очков. Рубину надо усилятся, в первую очередь нападение, нужен форвард и игрок центра поля, желательно с хорошим пасом и умением брать игру на себя.
Анжи у меня вызывает пока только истерический смех не более. Потому что то что творится в команде и около нее напоминает больше балаган, чем серьезный проект.
2. Томь откровенно жаль, особенно ее бывшего тренера. Валерию Кузьмичу большое спасибо за его работу, но сдается мне команду откровенно сливают, ибо нафиг нам команда в Сибири, если мы собираемся играть зимой. Передня вообще какой то клоун.
3. Кубань безусловно открытие сезона, отметил бы у них еще Давыдова, вообщем Петреску очень большой объем работы выполнил, и команда у него играет. Интересно будет посмотреть ее в борьбе с сильнейшими, боюсь как бы она на 8 место не откатилась. Думаю программу максимум Кубань уже выполнила и будет играть третий круг без особого психологического давления, которое безусловно будет давить на лидеров чемпионата. Жду от нее сюрпризов.
4. За Динамо рад наконец то клуб играет, а не мучается на поле. Силкин молодец, кстати вот еще один кандидат на звание тренера года. Ну, а про ЦСКА было сказано выше, у команды нет целостности. Не был бы Думбия такой умничка и не видать ЦСКА второго места как своих ушей.
5. Локомотив тоже нравится, команда строится, я бы даже сказал строится клуб, все таки с приходом мадам Смородской многое в клубе поменялось. Сейчас Локо еще избавится от своих «тусовщиков» и будет совсем все хорошо у них. Еще один клуб способный бороться за место под солнцем, что безусловно не может не радовать.
Про Спартак отдельная история, сезон очень сложный, я бы даже сказал неимоверно сложный. Много травм, дисквалификации, очень много молодых в команде, плюс активизировались околофутбольные факторы. Складывается ощущение что Спартак снова боятся и ставят палки в колеса. Но команда во главе с Карпиным вышла из этих все передряг с честью и считаю и верю в то что свое последнее слово еще не сказала.
6. Рубин тоже очень нравится, единственно покоробила фраза «равные встречи с молодёжным составом Тоттенхема», я там ничего равного не увидел Рубин откровенно таскал Тотенхем, если бы повезло чуть больше и если бы не шальной удар Ромы взяла бы команда Бердыева максимальное количество очков. Рубину надо усилятся, в первую очередь нападение, нужен форвард и игрок центра поля, желательно с хорошим пасом и умением брать игру на себя.
Анжи у меня вызывает пока только истерический смех не более. Потому что то что творится в команде и около нее напоминает больше балаган, чем серьезный проект.
- James_Lowell
- 07 ноября 2011, 11:19
- ↑
1. Статистика. Как говорил мой преподаватель этого предмета: «Я не знаю как, но эта херня работает»©
2. Не жаль ни разу.
6. Поспорю лишь по Рубину.Матчи с Тоттемом нужно за скобки вынести. Это не тот клуб, который играет в АПЛ.
А игрок в центр поля у них есть — Карлос Эдуардо. Повербте, это очень сильный парень. Этот год он пропустил из-за травмы, но shit happens, как говорится
2. Не жаль ни разу.
6. Поспорю лишь по Рубину.Матчи с Тоттемом нужно за скобки вынести. Это не тот клуб, который играет в АПЛ.
А игрок в центр поля у них есть — Карлос Эдуардо. Повербте, это очень сильный парень. Этот год он пропустил из-за травмы, но shit happens, как говорится
- Ronik
- 07 ноября 2011, 07:08
Выскажусь только по Спартаку. В последние годы оценивать Спартак стало сложно, при Карпине особенно. Есть куча объективных и субъективных факторов. Если говорить по факту, то Спартак выступает несколько лучше, чем в прошлом сезоне. Например, набрал чуть больше очков, а по итогам 30 туров вполне мог быть в таблице поближе к Зениту. Этого не произошло как раз из – за Карпина. Провал старта, причем довольно легкого, полностью вина Карпина. Повторюсь, но делать ставки на евротурниры в ущерб национального первенства, это непозволительно!
Карпин никогда не искал легких путей, такое ощущение, чем ему сложнее, тем легче работать. Вспомните момент когда он почти “ушел”, Спартак сразу начал набирать очки, сначала не регулярно, а во втором круге постоянно. Зачем нужно до этого доводить? Обыграй Ростов, Анжи, Кубань и Амкар в первом круге (ну или хотя бы не проиграй), то сейчас все было по другому. Да были травмы, но пока была ЛЕ Карпин берег “оставшихся в живых” и это факт.
Кроме того, совершенно не понятно на кой Спартаку такая орава центральных защитников, если они тупо не могут хотя бы нормально отыграть. Зачем они нужны? Проблема обороны Спартака в настоящий момент зачастую хоронит все перспективы команды на чемпионство, хорошо хоть вратарь приличный, но и он не “железный”. Атака сегодня выглядит прилично, но дирижировать этим оркестром не кому. Отсюда проблема номер два. И проблема номер три — нет лидера. Если эти проблемы удастся решить, то команда и с Карпиным (или без него) будет реально претендовать на высокие результаты.
Сейчас прочитал, что не смотря ни на что Карпин остается и выглядит это логично, команда выглядит не плохо, кроме того впереди тяжелый отрезок чемпионата, что-то менять в тренерском штабе глупо.
Карпин никогда не искал легких путей, такое ощущение, чем ему сложнее, тем легче работать. Вспомните момент когда он почти “ушел”, Спартак сразу начал набирать очки, сначала не регулярно, а во втором круге постоянно. Зачем нужно до этого доводить? Обыграй Ростов, Анжи, Кубань и Амкар в первом круге (ну или хотя бы не проиграй), то сейчас все было по другому. Да были травмы, но пока была ЛЕ Карпин берег “оставшихся в живых” и это факт.
Кроме того, совершенно не понятно на кой Спартаку такая орава центральных защитников, если они тупо не могут хотя бы нормально отыграть. Зачем они нужны? Проблема обороны Спартака в настоящий момент зачастую хоронит все перспективы команды на чемпионство, хорошо хоть вратарь приличный, но и он не “железный”. Атака сегодня выглядит прилично, но дирижировать этим оркестром не кому. Отсюда проблема номер два. И проблема номер три — нет лидера. Если эти проблемы удастся решить, то команда и с Карпиным (или без него) будет реально претендовать на высокие результаты.
Сейчас прочитал, что не смотря ни на что Карпин остается и выглядит это логично, команда выглядит не плохо, кроме того впереди тяжелый отрезок чемпионата, что-то менять в тренерском штабе глупо.
… ну конечно Карпин виноват в том, что весь первый круг играли 18-19 летними пацанами без 6-12 игроков основы…
… а вот в чем Карпин действительно виноват, так виноват по полной (причем именно в сравнении со всеми остальными клубами премьер-лиги):
1. уровень достижений в еврозоне (самое высокое достижение евро 2010-2011 среди всех российских клубов именно у СПАРТАКа 1/4 ЛЕ).
2. трансферная политика (у меня лично нет ни одной притензии ни по одному игроку основного состава).
3. качество и длинна скамейки запасных (только толкового плеймейкера не хватает, но остальным 2-3 игрока на одно место).
4. наличие подосновы с российским паспортом (уже сегодня 2/3 молодежной сборной России игроки СПАРТАКа).
5. свой собственный стадион (строится самым быстрым темпом… возможно получим его быстрее чем ЗЕНИТ).
6. качество игры команды в целом (начиная со второго круга, с момента возвращения основного состава, от матча к матчу, я лично вижу только прогресс).
7. атмосфера в коллективе (такой сплоченности не помню со времен Романцева конца 90-х… и никаких этнических группировок).
8. характер команды, в конце-концов… не отпустить ЗЕНИТ и ДИНАМО играя в меньшинстве, это очень дорогого стоит.
9. воспитание в команде духа «нас убивают, а мы становимся только сильнее»… если уж такие монстры как Рейнгольд, Ловчев, Бубнов, Бышовец в открытую говорят о том, что СПАРТАК топят по полной, а это как раз в основном горячие противники Карпина, то чего говорить об этом дальше-то?
… я конечно сейчас услышу, что все это мол ерунда, а просто судьи у нас такие плохие… с момента удаления Эминике, я видел подобных эпизодов с десяток и ни разу ни один игрок не получил за это желтую, уж тем более вторую. Нарушения Вагнер/Джудович — это не 6 матчей дисквы?… эпизод Кураньи/Паршивлюк, это не красная Кураньи?… удар в лицо Касаевым Бояренцева, не прямая красная и 4 матча дисквы, как в случае с Парехой толкнувшего в грудь Кержакова?… я мог бы еще более 2 десятков примеров привести. Это все низкий уровень судейства и только, никакой предвзятости?
Так что всем «благожелателям» СПАРТАКа спасибо конечно за беспокойство, но не надо.
Правда за нами! А где правда, там и сила!
Спартач.
… а вот в чем Карпин действительно виноват, так виноват по полной (причем именно в сравнении со всеми остальными клубами премьер-лиги):
1. уровень достижений в еврозоне (самое высокое достижение евро 2010-2011 среди всех российских клубов именно у СПАРТАКа 1/4 ЛЕ).
2. трансферная политика (у меня лично нет ни одной притензии ни по одному игроку основного состава).
3. качество и длинна скамейки запасных (только толкового плеймейкера не хватает, но остальным 2-3 игрока на одно место).
4. наличие подосновы с российским паспортом (уже сегодня 2/3 молодежной сборной России игроки СПАРТАКа).
5. свой собственный стадион (строится самым быстрым темпом… возможно получим его быстрее чем ЗЕНИТ).
6. качество игры команды в целом (начиная со второго круга, с момента возвращения основного состава, от матча к матчу, я лично вижу только прогресс).
7. атмосфера в коллективе (такой сплоченности не помню со времен Романцева конца 90-х… и никаких этнических группировок).
8. характер команды, в конце-концов… не отпустить ЗЕНИТ и ДИНАМО играя в меньшинстве, это очень дорогого стоит.
9. воспитание в команде духа «нас убивают, а мы становимся только сильнее»… если уж такие монстры как Рейнгольд, Ловчев, Бубнов, Бышовец в открытую говорят о том, что СПАРТАК топят по полной, а это как раз в основном горячие противники Карпина, то чего говорить об этом дальше-то?
… я конечно сейчас услышу, что все это мол ерунда, а просто судьи у нас такие плохие… с момента удаления Эминике, я видел подобных эпизодов с десяток и ни разу ни один игрок не получил за это желтую, уж тем более вторую. Нарушения Вагнер/Джудович — это не 6 матчей дисквы?… эпизод Кураньи/Паршивлюк, это не красная Кураньи?… удар в лицо Касаевым Бояренцева, не прямая красная и 4 матча дисквы, как в случае с Парехой толкнувшего в грудь Кержакова?… я мог бы еще более 2 десятков примеров привести. Это все низкий уровень судейства и только, никакой предвзятости?
Так что всем «благожелателям» СПАРТАКа спасибо конечно за беспокойство, но не надо.
Правда за нами! А где правда, там и сила!
Спартач.
1/4 КУЕФА — достижение солидное, конечно.
А так перспективы радужные. Примерно, как у Тоттенхэма в Англии или у Валенсии в Испании.
А так перспективы радужные. Примерно, как у Тоттенхэма в Англии или у Валенсии в Испании.
… и тем не менее у крутатешных ЗЕНИТа, РУБИНА, ЛОКО и ЦСКА и такого дастижения даже не было… или кто-то добился большего?
Как-то так!!! Спартач.
Как-то так!!! Спартач.
ну да, как только речь заходит о том, что ЦСКА и Зенит выигрывали КУЕФА, то это сразу *****кубок, а как Спартак проходит аж в 1/4 — то это ****** достижение.
читай пост с самого начала… мы говорим о еврокомпании 2010-2011… при этом, я никогда не позволял себе пренебрежительно относиться к завоеванию ЦСКА и ЗЕНИТом кубка УЕФА.
Спартач.
Спартач.
07 ноября 2011, 17:04
я никогда не позволял себе пренебрежительно относиться к завоеванию ЦСКА и ЗЕНИТом кубка УЕФА.02 ноября 2011, 20:27
… да засунь ты себе это достижение куда поглубже…
Спартач. Вы мне напоминаете одного литературного героя (популярного с недавнего времени произведения среди футболистов благодаря Смородской)), который любил говорить громко и много обо всем (кроме наук конечно) и ему было не важно слушают его или нет, т.к. он говорил ради своего удовольствия.
Я не понимаю, как ваш пост может служить мне ответом. То о чем вы пишете я даже не упомянул. Такое ощущение, что вы что-то там написали, вышли на сайт, мельком (ибо я не думаю, что вы читали мой пост) увидели “обвинение” в адрес Карпина и сразу же выдали в “эфир” свои сумбурные мысли. И кроме того я вообще не понял с кем вы говорите:
За кем за “вами”? Кто вы?Если девица красная, то.. Борец с несправедливостью, бросивший вызов РФС?) Ну и далее по тексту:
Вам сколько лет, что вы гордитесь вот таким “достижением”? Судя по всему вам пока и вспомнить нечего, коль вы цепляетесь за такие достижения. Вы не болельщик, а псевдоболельщик Спартака, т.к. Спартак может быть только первым)). Хотя вы правы, эту ¼ будут еще долго помнить, благодаря унижению учиненный Порту. Этот провал запомниться так же как и Кошице, а теперь и Легия.
Ну это у вас нет, а у многих есть. На мой взгляд Карпин так не смог найти хорошего опорника. Кариока нестабилен, кроме того у него длинный язык. Де Зеув пока не впечатлил. Ибсон в команду не вписался. Но это только лишь мое мнение…
Если я вас попрошу уточнить откуда вы взяли 2-3 игрока на одно место, то вы мне назовет список тех самых пацанов, которые по вашей же логике не сдюжили “играть против мужиков”. Откуда взяться такой бешенной конкуренции? У Спартака как раз нет скамейки, есть пару приличных вариантов в атаку, да орава центральных защитников (когда их надо только два и постоянно). На флангах играть вообще некому (из числа тех кто на банке).
У Зенита между прочим есть свой стадион, а у Спартака никогда его не было. И если бы не ЧМ-18, то еще неизвестно сколько бы он строился.
То есть матча с Рубином вы не видели? Но это так к слову. Не возражаю против данной формулировки.
Атмосфера это не только группировки. Как раз атмосфера в команде весь сезон нервная и не хорошая. Все на взводе. А знаете почему? Потому что…Хотя ладно все равно вы чужие посты не читаете.
А кто спорит? Пришлось попотеть ребятам из-за двух раздолбаев, вот сейчас на 4 месте. Вы рады? Я не очень.
Здесь бы я добавил еще — “Спартач”.)))
Я не понимаю, как ваш пост может служить мне ответом. То о чем вы пишете я даже не упомянул. Такое ощущение, что вы что-то там написали, вышли на сайт, мельком (ибо я не думаю, что вы читали мой пост) увидели “обвинение” в адрес Карпина и сразу же выдали в “эфир” свои сумбурные мысли. И кроме того я вообще не понял с кем вы говорите:
Так что всем «благожелателям» СПАРТАКа спасибо конечно за беспокойство, но не надо. Правда за нами! А где правда, там и сила!
За кем за “вами”? Кто вы?
1. уровень достижений в еврозоне (самое высокое достижение евро 2010-2011 среди всех российских клубов именно у СПАРТАКа 1/4 ЛЕ).
Вам сколько лет, что вы гордитесь вот таким “достижением”? Судя по всему вам пока и вспомнить нечего, коль вы цепляетесь за такие достижения. Вы не болельщик, а псевдоболельщик Спартака, т.к. Спартак может быть только первым)). Хотя вы правы, эту ¼ будут еще долго помнить, благодаря унижению учиненный Порту. Этот провал запомниться так же как и Кошице, а теперь и Легия.
трансферная политика (у меня лично нет ни одной притензии ни по одному игроку основного состава).
Ну это у вас нет, а у многих есть. На мой взгляд Карпин так не смог найти хорошего опорника. Кариока нестабилен, кроме того у него длинный язык. Де Зеув пока не впечатлил. Ибсон в команду не вписался. Но это только лишь мое мнение…
3. качество и длинна скамейки запасных (только толкового плеймейкера не хватает, но остальным 2-3 игрока на одно место).
4. наличие подосновы с российским паспортом (уже сегодня 2/3 молодежной сборной России игроки СПАРТАКа).
Если я вас попрошу уточнить откуда вы взяли 2-3 игрока на одно место, то вы мне назовет список тех самых пацанов, которые по вашей же логике не сдюжили “играть против мужиков”. Откуда взяться такой бешенной конкуренции? У Спартака как раз нет скамейки, есть пару приличных вариантов в атаку, да орава центральных защитников (когда их надо только два и постоянно). На флангах играть вообще некому (из числа тех кто на банке).
5. свой собственный стадион (строится самым быстрым темпом… возможно получим его быстрее чем ЗЕНИТ).
У Зенита между прочим есть свой стадион, а у Спартака никогда его не было. И если бы не ЧМ-18, то еще неизвестно сколько бы он строился.
6. качество игры команды в целом (начиная со второго круга, с момента возвращения основного состава, от матча к матчу, я лично вижу только прогресс).
То есть матча с Рубином вы не видели? Но это так к слову. Не возражаю против данной формулировки.
7. атмосфера в коллективе (такой сплоченности не помню со времен Романцева конца 90-х… и никаких этнических группировок).
Атмосфера это не только группировки. Как раз атмосфера в команде весь сезон нервная и не хорошая. Все на взводе. А знаете почему? Потому что…Хотя ладно все равно вы чужие посты не читаете.
8. характер команды, в конце-концов… не отпустить ЗЕНИТ и ДИНАМО играя в меньшинстве, это очень дорогого стоит.
А кто спорит? Пришлось попотеть ребятам из-за двух раздолбаев, вот сейчас на 4 месте. Вы рады? Я не очень.
если уж такие монстры как Рейнгольд, Ловчев, Бубнов, Бышовец
Здесь бы я добавил еще — “Спартач”.)))
Ronik, проблема нашего с Вами взаимного недопонимания друг-друга полагаю в том, что один из нас видит стакан на половину полным, другой — на половину пустым… очевидно, что мы с Вами из разных категорий… почему так, полагаю, вопрос риторический… и тем не менее Ваша снисходительно-патерналистская позиция выдает Вас, как человека, прежде всего не до конца уверенного в себе… вам не хватает логики в Ваших суждениях и потому Вы все время впадаете в эмоционально-деструктивное состояние с переходом на оценку личности оппонента, подменяя тем самым саму логику дискуссии… итак:
1.
2.
3.
4.
Такой комплектации в СПАРТАКе просто никогда не было, даже в золотые романцевские времена. На 100% заслуга Карпина.
5.
6.
7.
8.
9.
С уважением! Спартач.
1.
Борец с несправедливостью, бросивший вызов РФС?… да, я предпочитаю драться с насильниками, даже если мне это будет чего-нибудь стоить… Вы же, я полагаю, из когорты людей, которые предпочитают расслабиться и получить удовольствие… это Ваш выбор… но историю делают такие как мы… или как Вася Уткин… но уж точно не такие как Черданцев, чью цитату на эту тему я уже выкладывал в данном посте ранее.
2.
вы гордитесь вот таким “достижением”?… конечно нет… однако, это медицинский факт, что в еврокомпании 2010-2011 СПАРТАК среди всех российских клубов добился самого высокого достижения… таким образом, Карпин доказал свое фактическое превосходство над такими монстрами нашего тренерского цеха как Бердыев, Спаллети, Слуцкий… этим-то даже такую задачу решить не удалось… особенно это касается хваленый-перехваленый ЗЕНИТ с его мегабюджетированием… выяснилось, что в Европе играет не админресурс и бабло, а люди… результат, как говорится, известен.
3.
Карпин так не смог найти хорошего опорника… да, извините его за это… в футбольном мире, хороших опорников, как собак нерезанных… и все по пятаку пучок… хотя бы фамилии 3 доступных назовите… да, и еще… назовите хотя бы 3 хороших опорника в других клубах премьеры, заигравших в последние 3 года. Что же касается Кариоки, если вы не видите прогресс этого игрока, то ок, но я вижу. По Ибсону Ваш скепсис разделить никак не могу, но это уже дело вкуса. Де Зеув играет уже 1,5 года без перерыва… давайте оценим его хотя бы по первому кругу следующего года. Итак, только по одному из 20 привлеченных новичков в команду есть реальная претензия. Это ли не показатель Карпина, как очень приличного селекционера?… для сравнения, напомнить Вам про времена Фло, Саенок и прочего барахла?
4.
откуда вы взяли 2-3 игрока на одно место?… ну давайте смотреть вместе, итак: Макеев/Д.Комбаров; Пареха/Рохо/Родригес; Сухи/Брызгалов/Родригес; Паршивлюк/К.Комбаров/Макеев; Де Зеув/Шешуков/Д.Комбров; Кариока/Шешуков/Махмудов; Д.Комбаров/МакГиди/Козлов; Дзюба/Ананидзе/Каюмов; МакГиди/Ари/К.Комбаров; Веллитон/Эминике/Ари/Дзюба/Козлов… единственная непродублированная позиция, это А.Дикань и с этим надо что-то делать… очень жаль, что не перехватили Ревишвили.
Такой комплектации в СПАРТАКе просто никогда не было, даже в золотые романцевские времена. На 100% заслуга Карпина.
5.
У Зенита между прочим есть свой стадион, а у Спартака никогда его не было.… Карпин в этом тоже виноват?… ФАКТ в том, что именно при Карпине дело сдвинулось с мертвой точки, причем так шустро, что еще раз говорю НОВЫЙ СТАДИОН
возможно получим его быстрее чем ЗЕНИТ. До Карпина, Федун только говорил о необходимости строительства. Полагаю лепта Карпина, в убеждении ЛАФа перейти от слов к делу, весьма существенна.
6.
То есть матча с Рубином вы не видели?… матч с РУБИНом я конечно видел… да СПАРТАК проиграл, но игра у СПАРТАКа была… просто в тот день РУБИН действительно был сильней… равно как и в следующей игре с ДИНАМО (где ДИНАМО доигрывало этот матс в полном, в отличие от СПАРТАКа, составе)… вот, кстати, классический пример двойных стандартов в отношении СПАРТАКа… СПАРТАК проиграл РУБИНу — Карпин не тренер… ДИНАМО проиграло РУБИНу — у Силкина функциональный провал команды… у СПАРТАКа, ДИНАМО и ЛОКО оцинаковое количество набранных очков второго круга — Коусейру гений / Силкин — наше все / Карпин — отстой… Силкин жалуется на игру в Самаре — молодец / Коусейру заявляет, что ему надоели двойные стандарты для разных команд — браво, Койсейру, смотрите какой он смелый! / Карпин говорит что несогласен с решениями судьи — ноет!!!… и т.д. и т.п. Ну и где же логика? Разве это справедливо?
7.
атмосфера в команде весь сезон нервная и не хорошая… ну вы откуда это знаете? находитесь внутри команды?… а мой близкий приятель очень тепло дружит с Дмитрием Ананко… с его слов, молодой, но очень сплоченный коллектив… и да, травля СПАРТАКа в том числе является одной из основ сплочения. Найдите в инете тему «семь элементов создания очень прочного сообщества» и почитайте. Совершенно другими глазами начнете смотреть на то, что происходит в СПАРТАКе.
8.
Пришлось попотеть ребятам из-за двух раздолбаев, вот сейчас на 4 месте… Роник, простите, но Вы не понимаете, что дело АБСОЛЮТНО не в ребятах… пересмотрите оба матча еще раз и сразу увидите, что с формальной точки зренияиз состава СПАРТАКа, если не через прямую красную, то уж через 2 желтые можно было бы еще полСПАРТАКа выгнать с поля… БЫЛА БЫ ПОСТАВЛЕНА ЗАДАЧЕ СУДЬЕ НЕ ДАТЬ СПАРТАКУ НАБРАТЬ ОЧКИ. Когда это происходит раз, ну ладно… два раза, уже странно, потому что тенденция… а когда три раза, за короткий временной период, да еще и с прямыми конкурентами (ЗЕНИТ/РУБИН/ДИНАМО), это уже называется СПЛАВ… если бы в матче ЦСКА/ЛОКО судья судил бы как Николаев судил СПАРТАК, ЦСКА заканчивал бы игру в 9 человек по минимуму (Набабкин/Мамаев, а так еще и Алдонин). А ведь неучастие этих игроков в следующих матчах, для ЦСКА — просто катастрофа. Ну и?
9.
Здесь бы я добавил еще — “Спартач”… увы, не получается, я из партии КарпиноФилов… :)… а если серьезно, то есть у меня в жизни принцип: если кто-то что-то делает не правильно, я за это не ругаю/критикую, но объясняю что надо сделать и как, т.е.обучаю… если же делается все правильно, в том числе и после того как я обучил человека, то я за это искренне и достаточно активно хвалю. Т.е., фиксирую только хорошее достижение. Так и с Валерой. Он молод, горяч, с колоссальным потенциалом, но не достаточно опытен. Именно по этому, особенно сейчас, ему нужно ПОМОГАТЬ/ПОМОГАТЬ и еще раз ПОМОГАТЬ, как это, например, делает тот же Олег Иванович. И уж точно НЕ КРИТИКОВАТЬ!!! Так мы Валеру доведем только до нервного срыва и потеряем его? И что? Опять бежать по 33 кругу? Оно нам надо?
С уважением! Спартач.
в Ваших суждениях и потому Вы все время впадаете в эмоционально-деструктивное состояние с переходом на оценку личности оппонента, подменяя тем самым саму логику дискуссии
А у нас была дисскусия? В своем ответе на мое сообщение, вы нагородили черте что. При чем тут вообще стадион? И как он относится к Карпину как тренеру? Я критически оценил старт чемпионата, при чем заметьте, легкий старт, который Карпин «сознательно» провалил, отдав предпочтение ЛЕ, не ставя в состав на матч с тем же Ростовым основного центрального защитника, мотивируя это тем, что если с ним что-то случится, то в ЛЕ ставить на эту позицию некого. Отсюда не сложно сделать вывод, что Спартак хотел в Европе ну как минимум шороху навести (а может и Кубок выиграть, кто его знает). И что в итоге разгром от Ростова 0-4!!! Да была победа над Аяксом 3-0. А потом Кубань, Порту, Анжи. Спартак потерпел крах, не расчитал свои силы. Вылетел из ЛЕ и опустился на последнее место. Как я ДОЛЖЕН оценить такое начало сезона? Как положительное? С какого…?
Вы же, я полагаю, из когорты людей, которые предпочитают расслабиться и получить удовольствие
И где ваша логика? Вы прямо так уверенны в этом? На чем основаны ваши выводы? Что зацепил вас где-то своей “снисходительно-патерналистской” позицией))).
… да, извините его за это… в футбольном мире, хороших опорников, как собак нерезанных
Не можешь найти хорошего опорника играй с Шешуковым, оно как-то дешевле выйдет. Кроме того, Карпин не сможет реально преобразить команду, если в первую очередь не найдет нормального опорника. К слову, Карпин сам понимает, что ошибся с Ибсоном, иначе не было смысла его продавать, держать на лавке и т.д. Кариока в Спартаке может и не вырастить, он здесь играет из-за денег (он типа сам это сказал))). Де Зеув я сказал пока не впечатляет, хотя мне не понятно на кой вице-чемпиону тащится в российский чемпионат? Здесь отчасти с вами согласен, поживем – увидим.
… ну давайте смотреть вместе, итак:
То что вы перечисляет не более чем списочный состав, поэтому разговора на эту тему у нас не получится. Я говорил о конкуренции, а какую конкуренция к примеру может Козлов составить Эминике? Также разговор на эту тему у нас зайдет в тупик, т.к. у нас разные принципы оценки игроков. Ну, к примеру, Макеев. На мой взгляд он сейчас в основе только потому, что конкуренции на этой позиции нет. Точнее есть в лице ПОЛУзащитника Д.Комбарова, что в принципе не правильно. Макеева я не могу считать полноценным игроком основы, у меня к нему в течении сезона возникали вопросы по отдельным играм, и иногда на ikls я их озвучивал. Что касается Махмудова, Ананидзе и другого нашего молодняка, то конкурировать они пока не могут и до основы им еще расти. Единственное, что можно отметить по составу, то он стал более вариативен за счет действительно ценных приобритений в лице универсалов (Комбаровы, МакГиди) ну и конечно Эминике, который пока смотрится лучше чем Дзюба и Веллитон вместе взятые.
Далее…про стадик… пропускаем, это вы из пальца высосали… далее
Рубин, Динамо. Карпин не тренер…мотаем дальше…вот
СПАРТАК проиграл РУБИНу — Карпин не тренер… ДИНАМО проиграло РУБИНу — у Силкина функциональный провал команды… у СПАРТАКа, ДИНАМО и ЛОКО оцинаковое количество набранных очков второго круга — Коусейру гений / Силкин — наше все / Карпин — отстой… Силкин жалуется на игру в Самаре — молодец / Коусейру заявляет, что ему надоели двойные стандарты для разных команд — браво, Койсейру, смотрите какой он смелый! / Карпин говорит что несогласен с решениями судьи — ноет!!!… и т.д. и т.п. Ну и где же логика? Разве это справедливо?:
Вы это кому? С кем вы опять разговариваете? Или я в одном лице теперь за всех отдуваться буду:)
БЫЛА БЫ ПОСТАВЛЕНА ЗАДАЧЕ СУДЬЕ НЕ ДАТЬ СПАРТАКУ НАБРАТЬ ОЧКИ.
Тем не менее никто не заставлял Пареху бить в лицо Кержакову (вот если бы он ему челюсть сломал в гневе я еще бы это оценил)), а Кариоку подсаживать себя на желтую карточку из-за своего пустозвонства. Да Кариока как мне показалось был прав, не фолил Ари, ну и что? Он что маленький, ему никто не сказал, что с судьей спорить нельзя, тем более так эмоционально! И ведь не в первый раз!
если кто-то что-то делает не правильно, я за это не ругаю/критикую, но объясняю что надо сделать и как, т.е.обучаю…
Ну меня вы в данный момент не учите, а “лечите”)).
Так и с Валерой. Он молод, горяч, с колоссальным потенциалом, но не достаточно опытен. Именно по этому, особенно сейчас, ему нужно ПОМОГАТЬ/ПОМОГАТЬ и еще раз ПОМОГАТЬ, как это, например, делает тот же Олег Иванович. И уж точно НЕ КРИТИКОВАТЬ!!! Так мы Валеру доведем только до нервного срыва и потеряем его?
Ну во-первых как помогать? А во –вторых если человека не критиковать, то он ничему не научится. Просто критика бывает разной по делу и огульно. Я стараюсь Карпина оценивать по его поступкам/действиям/результатам. Мне он импонирует, но пока я не считаю, что он способен сделать из Спартака чемпиона. А так мне очень хочется, чтобы у Карпина все получилось, но пока наш удел 4-5 места. Будем надеятся на весенний отрезок чемпионата, может сможем наверстать упущенное на старте.
никто не заставлял Пареху бить в лицо Кержакову… Роник, Вы простите, но после этого тезиса, я окончательно понял, что говорить с Вами бесполезно… Вы либо самого эпизода не видели, либо зомбированы нашей непродажной прессой вкупе с КДК/РФС/СПАРТАКоненавистниками… Вы не поленитесь, пересмотрите внимательно, и сразу откроете для себя много нового… например то, что Пареха Кержакова в грудь толкал, но уж точно не бил в лицо… кстати, за этот эпизод сам Кержаков так же получил желтую (а Парехе, как известно, прямую красную и 4 матча дисквы… ну это опять про двойные стандарты)… не доверяете моему мнению, найдите мнение Валерия Непомнящего по данному эпизоду, в частности в программе 90минут+… вот его мнение: первой желтой у Парехи просто не было, обыкновенный игровой эпизод… по эпизоду с Кержаковым, каждому по желтой и все на этом.
если человека не критиковать, то он ничему не научится… удачи!… одиночеством не страдаете?
Всех благ! Спартач.
- footballmaster
- 07 ноября 2011, 07:10
Что-то мне подсказывает «Динамо» ждет падение вниз в третьем круге, а так таблица вполне может такой и остаться…
- vlad1766
- 07 ноября 2011, 11:01
Прокомментировать хотел бы только по Спартаку. В прошлом году, когда обсуждалась тема «Тренер — не тренер», я упор делал на то, что у команды второй год одна и та же проблема. В решающей стадии команда оказалась неконкурентоспособной. Как в 2009-м, так и в прошлом сезоне, причем и российском первенстве и в ЛЧ. На мой взгляд, в этом сезоне виден серьезный прогресс. Не писал об этом до последнего момента, что не сглазить), но команда набрала оптимальные кондиции именно в концовке. И результат пришел. Хотя оценивать дальнейшие перспективы все-таки сложновато. Нет такого запаса прочности в игре, как у Зенита. Но зато нет такого же запаса и у остальных конкурентов)
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 12:43
- ↑
На мой взгляд, в этом сезоне виден серьезный прогресс
И результат пришелКакой прогресс и какой результат пришли? Давайте сравним.
2010: в чемпионате — 4ое место и 49 очков (43-33)
пробились в еврокубковую весну (в плей-офф ЛЕ через группу ЛЧ)
пробились в весеннюю стадию кубка России
2011: в чемпионате — 4ое место и 53 очка (48-33)
не прошли в группу ЛЕ
из кубка Россиии вылетели.
Так в чем собственно прогресс? В том, что набрали забили больше на пять мячей и набрали на 4 очка больше, чем в прошлом году? При этом надо учесть, что год назад Спартак был обременен тяжелыми играми в ЛЧ, а так же то, что во втором круге матч с Томью для любой серьезной команды это фактически +3 очка автоматом. Вот и считайте, какой тут результат пришел.
Я высказал свое мнение по концовке чемпионата.
2009 год отставание от 1-го места за 3 тура до конца -1 очко. На финише -8.
2010 на финише от 1-го места -19, от второго — 13, от третьего -9.
И если посмотреть, что было после 1 круга то от ЦСКА отставание увеличилось на 3 очка. С Рубином и Зенитом во втором круге поровну.
В этом сезоне во втором круге наравне с Зенитом, остальные позади.
2009 год отставание от 1-го места за 3 тура до конца -1 очко. На финише -8.
2010 на финише от 1-го места -19, от второго — 13, от третьего -9.
И если посмотреть, что было после 1 круга то от ЦСКА отставание увеличилось на 3 очка. С Рубином и Зенитом во втором круге поровну.
В этом сезоне во втором круге наравне с Зенитом, остальные позади.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 13:10
- ↑
Я не пойму, а что это за критерий оценнки такой — хорошая концовка? Ну хорошая концовка и что, результат все равно тот же — 4ое место. В прошлом году сыграли концовку ни шатко ни валко а в этом провалили начало чемпионата — итог один. И не забывайте, что в этом году не играли в ЕК осенью. Кубок-то ладно, это всего один матч.
Понимаете, я считаю, что именно в финальной стадии проявляется и является показателем качества. И так во многих видах спорта. В баскетболе, например, когда судьба решается в последние секунды матча. Я помню, как в 1996 и 1997 очень неплохо выступала в чемпионате очень симпатичная команда Ротор. И она была достойна чемпионства. Но ей как раз концовки-то и не хватило. А Спартак в очном (можно сказать финальном матче) доказал кто истинный чемпион. Лучше, конечно, с 1-го тура и до конца лидировать в турнирной таблице. Но сейчас, когда конкуренция увеличилась, это практически невозможно.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 13:26
- ↑
В баскетболе, например, когда судьба решается в последние секунды матча.Так решается ведь судьба конкретного матча. А чемпионат — длинная дистанция. И там чемпионом становится тот, кто лучше по дистанции свои силы распределил. Возьмем ЦСКА и Спартак. Спартак второй круг провел по чемпионскому графику, а ЦСКА — провалил. Но кто в итоге выше в таблице? При том, что в очных встречах Спартак взял 4 очка из 6 с армейцами.
По еврокубкам моя позиция такова: никогда не делаю «снисхождения» командам, которые играют на два и более фронтов. Это, как принято говорить, разговоры для бедных. Я не заметил особенного ухудшения результатов Зенита после вступления в лигочемпионские баталии.
Вылет из ЛЕ, рассматриваю, как локальную проблему, недостаточного настроя на проигранный матч.
Вылет из ЛЕ, рассматриваю, как локальную проблему, недостаточного настроя на проигранный матч.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 13:18
- ↑
Во-первых, давайте не будем сравнивать Спартак с Зенитом. Зенит второй год — лучшая команда страны, а Спартак второй год в медали не попадает. Но это еще ладно. Кто-то еще кстати может сказать, что у Зенита группа легче (сколько уже разговоров о том что и Порту не тот и Шахтер не команда).
Во-вторых, из ЛЕ Спартак вылетел по итогам двух матчей и тревожный звонок должен был прозвенеть еще когда оскочили в первом матче на выезде. Спартак был переигран Легией и абсолютно по делу.
Во-вторых, из ЛЕ Спартак вылетел по итогам двух матчей и тревожный звонок должен был прозвенеть еще когда оскочили в первом матче на выезде. Спартак был переигран Легией и абсолютно по делу.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 14:30
- ↑
Я имел в виду не попал в тройку по итогам 30ти туров. как будто ты не понял.
а что такое тройка по итогам 30 туров? ты смеялся над тем, что Спартак — была лучшей командой второго круга одно время, говоря, что это ерунда, а сам предлагаешь какой то странный критерий оценки
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:13
- ↑
30 туров — это годовой цикл. Понятно, что этот год особый, но я сравниваю конкретно итоги 30 туров этого года и прошлого. Брать один круг — действительно некорректно как я считаю. Но с учетом специфики данного конкретного сезона и предстоящего фактически межсезонья для сравнения 30 туров можно взять. Такие сравнения неизбежны а-ля, а что было бы, если бы чемпионат закончился сейчас.
ухудшения результатов Зенита после вступления в лигочемпионские баталии
Ничья со Спартаком, ничья с Кубанью, ничья с Динамо.
А по поводу календаря никто и не жалуется, это наоборот нормально. Но отрицать преимущество команды, у которой неделя на подготовку или 48 часов, нельзя.
Так это же известно заранее. Зачем же констатировать, то, что давно известно)
Многие команды ставят своей задачей именно попадание в зону ЕК. Для того, чтобы потом жаловаться на сложности календаря?)
Многие команды ставят своей задачей именно попадание в зону ЕК. Для того, чтобы потом жаловаться на сложности календаря?)
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 13:33
- ↑
Так никто и не жалуется. Речь о том, что это объективный фактор, который может отрицательно сказаться на результатах команды, которая имеет меньше времени на отдых по сравнению с соперником, который в ЕК не задействован.
Ой! Что я вижу? Для всех, кроме Спартака — это «объективный фактор». Но как речь о КБ — так сразу «нытье» и «отмаз».
Да? А когда весной на два фронта бились, я, что ли, говорил, что это — гнилой отмаз поражениям и неудачному старту?
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 13:51
- ↑
Одно дело, когда Зенит, например, после ЛЧ играет вничью со Спартаком. А другое дело когда Спартак после ЛЕ влетает Ростову (!) 0-4 (!!).
ну ок, сейчас тот же самый Аякс играет в ЛЧ, ровно так же как и Базель, вот и получается, что Спартак играл в ЛЕ с командами уровня группы ЛЧ.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 14:27
- ↑
Ну и что? Я не спорю с тем фактом, что Аякс — достойный соперник. Но одно дело после трудного матча в Европе сыграть вничью с конкурентом (пусть и не ближайшим), а другое дело 0-4 слететь Ростову. После этого был еще унылый матч с Волгой, который еле вытащили 1-0 — вот это еще можно было бы объяснить нехваткой сил.
А кто жалуется?Сергей, я хочу, чтобы Вы меня правильно поняли. Похоже это пока плохо получается.
Я не могу сейчас назвать ФИО, кто конкретно жалуется) Но часто приходится слышать от представителей той или команды напоминание о том, что его команда играет со второго дня на третий, а соперник имел возможность готовиться по недельному циклу, ну и т.п. Что это напоминание должно изменить? Извините за сарказм, но лично я могу посочувствовать более загруженной команде, предложить отказаться от участия в одном из турниров, иметь два полноценных состава (при наличии денежных средств), задействовать резервный состав для менее значимого турнира, ну и наконец принять все тяготы клуба, ставившего перед собой серьезные цели и стойчески их переносить) Легче станет?
Это является преимуществом и влияет на подготовку к игре. Я вот о чем говорюА я вот не уверен, что это всегда является преимуществом. Когда-то является, когда-то нет. ЦСКА в этом сезоне показывало лучшую игру и результаты, как раз при более плотном графике. Я не говорю, что это плюс, двухматчевый недельный игровой цикл по сравнению одноматчевым. Я опять за то, чтобы признать это как данность и не обращать на это внимание. Ничего же не изменится)
ухудшения результатов Зенита после вступления в лигочемпионские баталииОпять же, а где гарантия, что были бы результаты лучше, не участвуй Зенит в ЛЧ. На мой взгляд результаты приемлемы. Стратегически ничего не потеряно. Я к сожалению не видел целиком ни одну из этих игр. По эпизодам же не увидел ничего такого, чтобы сказать, что Зенит там был хуже, чем в других матчах.
Ничья со Спартаком, ничья с Кубанью, ничья с Динамо.
P.s. Я бы хотел немного разрядить обстановку и напомнить Вам о влиянии интенсивности игры в футбол на человеческий организм (точнее на одну часть тела), обсуждаемое в одном из недавних топиков. Там было весело) Ну, Вы помните?)
Извиняюсь за фамильярность. Мне легче по имени (я Вас хорошо знаю по ИКЛС). Я действительно малозаметен — Владимир)
Вот здесь, ближе к концу, там правда уже почистили)
sportalk.ru/blog/146.html
Это про голову что ли?Почти, только наоборот)
Вот здесь, ближе к концу, там правда уже почистили)
sportalk.ru/blog/146.html
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 11:22
Спасибо автору за интересный разбор!
Не напомните мне, нам зимнее трансферное окно разрешили?
Если говорить о таблице, то меня особенно «обрадовал» тот факт, что ЦСКА пропустил больше, чем Кубань. Впервые, наверное, в этом сезоне не понимаю политику Гинера. И лучшее, что могло бы быть для ЦСКА в этом случае, если бы вчера закончился не второй круг, а чемпионат. Без усиления во всех линиях нам не то что в Европе, нам и дома будет очень трудно. Конечно, волнует вопрос с Габуловым (все в клубе говорят, что его полугодовая аренда продлена не будет, но, во-первых, не может же он полгода не играть вообще, а во-вторых, тогда ЦСКА остается с Чепчуговым в роли первого номера). В общем пока — одни вопросы и иступленная надежда на гений Думбии…
Не напомните мне, нам зимнее трансферное окно разрешили?
Если говорить о таблице, то меня особенно «обрадовал» тот факт, что ЦСКА пропустил больше, чем Кубань. Впервые, наверное, в этом сезоне не понимаю политику Гинера. И лучшее, что могло бы быть для ЦСКА в этом случае, если бы вчера закончился не второй круг, а чемпионат. Без усиления во всех линиях нам не то что в Европе, нам и дома будет очень трудно. Конечно, волнует вопрос с Габуловым (все в клубе говорят, что его полугодовая аренда продлена не будет, но, во-первых, не может же он полгода не играть вообще, а во-вторых, тогда ЦСКА остается с Чепчуговым в роли первого номера). В общем пока — одни вопросы и иступленная надежда на гений Думбии…
- James_Lowell
- 07 ноября 2011, 11:30
- ↑
А кто его запретит? с 1 января по 1 февраля — во всём мире)
Пропустили вы столько именно из-за травмы Акинфеева. Из 27 — 4 пришлись на игру с Динамо, в которой у ЦСКА защиты не было. Были бы более сильные соперники на том этапе — пропустили бы больше.
Мне видится, что ЦСКА надо покупать вратаря, центрального защитника(ибо братья и Игнашевич не молодеют) и опорника-разрушителя. Возможно, стоит подумать о фланговых защитниках. Набабкин вчера представлял жалкое зрелище. Больше грубил, чем пользы приносил
Пропустили вы столько именно из-за травмы Акинфеева. Из 27 — 4 пришлись на игру с Динамо, в которой у ЦСКА защиты не было. Были бы более сильные соперники на том этапе — пропустили бы больше.
Мне видится, что ЦСКА надо покупать вратаря, центрального защитника(ибо братья и Игнашевич не молодеют) и опорника-разрушителя. Возможно, стоит подумать о фланговых защитниках. Набабкин вчера представлял жалкое зрелище. Больше грубил, чем пользы приносил
- James_Lowell
- 07 ноября 2011, 11:31
- ↑
кстати, позиция опорника проблемна уже лет пять. Почему Гинер не предпринимает ничего — мне не ясно.
Согласен полностью. По другому и не расценишь. С Акинфеевым -15 (ну можно еще один приплюсовать с Зенитом) за 21 тур. И за 9 туров 14 пропущенных мячей. Комментарии излишни)
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 11:47
- ↑
Да я согласна. Это еще сейчас наша доблестная защита играет собраннее, чем при Акинфееве (подтирать за ними некому). Но это ненормальная ситуация… Это и заставляет комментировать. Но можно, конечно, и ничего не говорить. Однако — автор вроде предложил мнениями обменяться.
Хочу все же уточнить, что обсуждая проблемы ЦСКА мы скатимся к двум вопросам: кадровому и тренерскому. А это уже получается все обсуждалось не один раз. Вот вспомните начало сезона, Вы тогда задавались вопросом состава команды? Я считаю, что команды была полностью сбалансирована. И Гинер давал по этому поводу разъяснения. Покупать игроков для лавки — это не политика его клуба. Что так, случилось, это невозможно предугадать и я считаю неправильно было бы перестраховаваться. Конечно, в летнее трансферное окно какие-то телодвижения в сторону покупки новых игроков можно было сделать. Проблемы уже начали прорисовываться. Но это вопрос к руководству клуба, почему они ничего не сделали. В зимнее трансферное окно, покупки обязательно будут и намеки уже были сделаны. Сейчас же остается надеятся только на удачу в оставшихся матчах. Хотя в составе есть игроки, которые в ограниченном по вариативности составе могут решать задачи. Можно вспомнить и 2009 год. Тогда проблем было не на много меньше (в атаке был один Нецид, и ситуацию с турецким выездом то же наверное помните). При том решили задачу выхода в плей-офф ЛЧ из более сложного турнирного положения.
- peacemaker
- 07 ноября 2011, 12:22
- ↑
Сейчас же остается надеяться только на удачу в оставшихся матчахт.е. на Думбия :)
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 11:39
- ↑
в силу того, что Россия перешла на новую систему проведения соревнования по системе «осень-весна», то получается, что в нашей стране таких окон необходимо три – сейчас, зимой 2011, летом 2011 и зимой 2012. Именно по зимнему окну 2012 и предстоит провести переговоры с ФИФА.это было написано в СС в январе 2011. Я вот и не помню, что там с переговорами…
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 12:33
- ↑
нашла:
ввиду исключительной ситуации мы можем провести третье трансферное окно в 2012 году с 25 января по 24 февраля», — заявил президент РФС Сергей Фурсенко.у нас опять особенная стать, даже сроки сдвинуты
- Sturmfuhrer
- 07 ноября 2011, 13:36
- ↑
Оппа, вот это новость… Как-то мимо меня прошло, думал, по-нормальному сделали, я с 1-го января по 31-ое…
В лазарете прибавление:
Леонид Слуцкий: «Есть вероятность, что потеряли Тошича до конца сезона»
«У нас очень ограничен кадровый ресурс в атаке, нужно было тщательнее использовать свои моменты. После пропущенного гола пришлось действовать агрессивнее. В концовке все играли на победу, но результат справедлив.
С Тошичем случился рецидив старой травмы. Он завтра уезжает на обследование в Германию. Есть вероятность, что мы потеряли до конца сезона еще одного игрока», – отметил тренер.
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 11:26
Главный тренер «Спартака» Валерий Карпин, который не сумел выполнить поставленную задачу попасть в тройку по итогам 30 туров, тем не менее сохранит оба поста в клубе, сообщает SovSport.ru. По данным издания, такое решение было принято акционерами «Спартака» ещё за несколько туров до окончания регулярного первенства в связи с улучшившимися результатами команды.
Валерий Карпин… сохранит оба поста в клубе,
ЧТД, в общем-то.
Я вот тут посмотрел игру с Динамо, почитал интервью Карпина…
Как бы там я его не защищал, но два вывода не могу не озвучить.
1. Игра была не просто равна — игра была равшища, играли два *овнища (уж простят меня модераторы).
2. Карпин — нытик нытиком. «Я не согласен ни с одним решением судьи...». Как же достало это нытьё!
Кстати, вчера ЦСКА с Локомотивом смотрелись реально весело и задорно. Особенно на фоне субботнего УГ от Спартака и Динамо.
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 12:04
- ↑
про задор и веселье ЦСКА и Локо — это сарказм?
я вообще не поняла, играл ли там кто-нибудь в футбол: все пешком стояли или грубили друг другу, наверное, чтобы согреться
я вообще не поняла, играл ли там кто-нибудь в футбол: все пешком стояли или грубили друг другу, наверное, чтобы согреться
про задор и веселье ЦСКА и Локо — это сарказм?
Ни в одном слове! Они вчера реально рубились — бегали, прыгали и вообще! Они правда старались играть!
… не рубились, а рубили игроков ЛОКО… за первые 45 минут 2 травмированных с вынужденными заменами, сотрясение мозга у Игнатьева и… ни одной желтой карточки по данным эпизодам от лучшего судьи всех времен и народов, любимца Розетти, товарисча Карасева… помниться Веллитону без секундной задержки все было оформлено за столкновение с полевым игроком Акинфеевым.
Пиши истчо!
Спартач.
Пиши истчо!
Спартач.
в матче цска — локомотив мысль отсутсвовала как класс, в матче спартак — динамо, что то периодически проскакивала.
а Спалетти и Слуцкий нытики?
а Спалетти и Слуцкий нытики?
в матче цска — локомотив мысль отсутсвовала как класс, в матче спартак — динамо, что то периодически проскакивала.
А я разве где-то сказал что-то про то, что в одном матче были мысли, а в другом нет?
Я сказал, что в воскресном матче
ЦСКА с Локомотивом смотрелись реально весело и задорно
И делали они это на мой субъективный взгляд гораздо веселее, чем ребята из субботнего матча.
а Спалетти и Слуцкий нытики?
Не знаю. Давно просто их интервью не читал и не смотрел. Попробую восполнить пробел и ответить на этот вопрос.
… твоему игроку бы въехали прямой в голову с рассечением, и без всякого удаления, я б на тебя посмотрел… собственно в эпизоде Веллитон/Акинфеев я этого уже насмотрелся…… и когда тот же Кураньи гол забил после свистка, а это уже была бы вторая желтая, но опять никакой реакции судьи… а вот Кариока удаленный при первой же формальной возможности в эпизоде, где Кариока Семшова даже не цеплял… дожили, вчера в программе 90минут+ Талалаев на полном серьезе сказал, что когда Кариока начал догонять Семшова, ему Кариоке надо было бежать в сторону подальше… ??? У НЕГО ЖЕ УЖЕ БЫЛА ЖЕЛТАЯ!!! КАК КАРИОКА ЭТОГО НЕ ПОНИМАЛ?
Спартач.
Спартач.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 14:43
- ↑
при первой же формальной возможностипервая формальная возможность была, когда Кариока умышленно сыграл рукой.
… ты этот эпизод хоть видел раз в повторе?… там между ударом и рукой Кариоки менее полутораметров было… при скорости полета мяча при таком расстоянии, так намеренно съиграть просто невозможно… принципиальный ты наш.
Спартач.
Спартач.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:03
- ↑
Формальный повод был — игра рукой. А уж умышленно или нет — на усмотрение арбитра. Хотел бы удалить — удалил бы.
и когда тот же Кураньи гол забил после свистка, а это уже была бы вторая желтая, но опять никакой реакции судьи…
Потому что там от момента свистка до удара прошло очень мало времени, нормальный судья в такой ситуации карточку показывать не будет, тем более игроку уже имеющему оную.
Привет Буззака.
В другой ситуации он не задумываясь предъявил, хотя там с нарушением спорно было, а тут, видите ли, не надо. Логично.
… а в эпизоде Кариока/Семшов значит нормальный судья дает вторую желтую, при том что Семшов явно там подставлялся?… не мои слова про подставу… сам Черданцев вчера это признал в 90 минут+… а ну да, ошибься конечно… как и с Паршивлюком не удалив Кураньи за опасную игру, повлекшее рассечение до крови.
Как вы так можете? Просто не понимаю!
Спартач.
Как вы так можете? Просто не понимаю!
Спартач.
ну справедливости ради, Семшов крайне талантливо подставился и упал, судья не мог этого видеть, но почему все кричат, что Кариока — негодяй и дурак, мне непонятно. и раз судья так педант, то должен был удалять Кураньи за гол после свистка, и давать карточки игрокам Д, когда они дважды сбивали Ари, когда он убегал в контратаки…
в целом судейство ущербное было
в целом судейство ущербное было
Причём тут ахилл Натхо, мы про конкретный матч говорим. Или давай я Локомотиву начну вспоминать прыжки Торбинского и требовать его удаления в каждой игре.
Я просто эпизод этот вспомнил. Это инициировало
Кстати последний год, разве только Вагнеру досталось от Торбы. А давай вспомним прыжок в Торбу и 2 месяца пропущенных?)
почему все кричат, что Кариока — негодяй и дурак, поэтому может говорят?)
Кстати последний год, разве только Вагнеру досталось от Торбы. А давай вспомним прыжок в Торбу и 2 месяца пропущенных?)
Это кому досталось, а кому повезло? Со времен появления его в Спартаке говорю, что это безбашеный игрок. Точно также пишу про Кариоку, что игрок он приличный, когда бывает в адеквате. С Динамо в первом тайме потерял на момент адеватность — вот результат. А с Рубином — так вообще на всю игру.
… но и Боккети тогда, за 3,5 месячную травму МакГиди… чего уж там?… кстати мы спартачи про это ни-ни!!! потому что в целом судейство в том матче было таким в обе стороны… здесь же 1000% двойные стандарты.
Спартач.
Спартач.
Почему спартачи после каждого тура разбирают не игру своей команды, а спорят о судействе и тому подобное?
С непониманием, Аристотель.
С непониманием, Аристотель.
это совсем не так… у нас во втором круге было 1 поражение (от РУБИНа) и 3 ничьи (ЗЕНИТ, ДИНАМО и ЦСКА)… все четыре матча ознаменовались весьма скандальными судейскими решениями и во всех трех случаях не в пользу СПАРТАКа… причем в случае с ЦСКА со скандальным решением КДК по липовому делу озабоченных писателей. ЭТО ВСЕ СОВПАДЕНИЕ ТАКОЕ, ЧТО НАС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РЕГУЛЯРНО ЗАСУЖИВАЮТ С НАШИМИ ПРЯМЫМИ КОНКУРЕНТАМИ?
Мы хотим вернуть практику приглашения зарубежных, по настоящему независимых от РФС судей. Мы можем это сделать? Нам говорят, что НЕТ. Почему, кто нибудь может мне объяснить?
Вот это действительно «с непониманием!».
Спартач.
Мы хотим вернуть практику приглашения зарубежных, по настоящему независимых от РФС судей. Мы можем это сделать? Нам говорят, что НЕТ. Почему, кто нибудь может мне объяснить?
Вот это действительно «с непониманием!».
Спартач.
Вот опять. Лучше по игре напишите толковый топик, про расстановки футболистов, задумки при розыгрыше стандартов, разберите ошибки защиты.
С неудовольствием,
Аристотель.
С неудовольствием,
Аристотель.
Аристотель, можно мы сами будем выбирать что нам интересно обсуждать с Вами, болелами других команд… а внутреннюю нашу кухню, мы уж как-нибудь без Вас… тем более, что нам и обсуждать-то в общем нечего… у СПАРТАКа отличный состав, качественная селекция, длинная скамейка, молодой матереющий тренер и т.д.… у нас одна проблема: это ваши подковерные грязные игры руками судей и КДК… судите нормально, тогда и посмотрим кто чего стоит на самом деле… а то сначала лишаете очков, а потом еще и попрекаете что мол слабо набираем. Подло это!
Спартач.
Спартач.
Раскусил.
В 31-ом туре играем со Спартаком… Думаю надо поставить судить Егорова, 2 пенальти в ворота Спартака назначим, прервем неудачную серию.
С удовольствием из-под ковра,
Аристотель.
В 31-ом туре играем со Спартаком… Думаю надо поставить судить Егорова, 2 пенальти в ворота Спартака назначим, прервем неудачную серию.
С удовольствием из-под ковра,
Аристотель.
извини, но по твоим комментам, ты больше на болелу ЗЕНИТа выглядишь… тогда тем более не понятно твое упрямство… ты считаешь, что то что вчера творил Карасев с ЛОКО, это случайность?
Спартач.
Спартач.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:45
- ↑
С ЦСКА во время игры не было удаления. Дисква Веллитона постфактум на игру не могло повлиять. В остальных матчах все удаления по делу. А связаны они в первую очередь с психологической неустойчивостью игроков в связи с эмоциональной накачкой со стороны тренера. Более того, удалений могло быть и больше (Макгиди с Краснодаром, Кариока с Рубином).
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 14:47
- ↑
Кариока — дурак, потому что его бы никто не удалил не получи он желтую за размахивания руками. У него вообще не все в порядке с уравновешенностью. Вспомнить хотя бы как он кому-то из казанцев на ногу наступил исподтишка
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 14:52
- ↑
И что дальше? Это часть футбола уже, по-моему, ни для кого не секрет. Я говорю об эпизоде с соверешенно ненужной первой желтой карточкой. Не будь ее — Семшов может и не подставлялся бы даже.
ну в первом тайме спартак банально перегорел, особенно когда не забили единственный момент в первом тайме, у обоих ворот. почему ты не берешь человеческий фактор. вот и вспылил Кариока, когда за толчок в спину у ворот Динамо не дают фол, а тут сразу же.
понятно, профессионалы бла- бла — бла… но люди же тоже
понятно, профессионалы бла- бла — бла… но люди же тоже
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:02
- ↑
Потому что у Кариоки это не первый случай — он часто всем вокруг недоволен и высказывает недовольство решениями арбитров, выражаясь формальным языком.
И вообще вся команда на взводе, благодаря продвигаемой Карпиным теории заговора. Отсюда совершенно ненужные удаления в важных встречах. и разговоров только о судействе. Почему-то никто из спартаковцев не сказала «да мы виноваты, в который раз пропускаем со стандарта, что сводит на нет все наши усилия, бедм работать» и тд и тп.
И вообще вся команда на взводе, благодаря продвигаемой Карпиным теории заговора. Отсюда совершенно ненужные удаления в важных встречах. и разговоров только о судействе. Почему-то никто из спартаковцев не сказала «да мы виноваты, в который раз пропускаем со стандарта, что сводит на нет все наши усилия, бедм работать» и тд и тп.
Более того, Карпин в послематчевом интервью так и сказал, мол, да виноваты, пропустили мяч со стандарта, но это футбол, так бывает, играйте дальше как играли и победим. Что собственно и произошло, быстро сравняли счет. Дальше, как с ЗЕНИТом и РУБИНом… судья понимает что задача на игру не будет выполнена и сразу же удаляет Кариоку… как с Парехой… как с Эминике.
Спартач.
Спартач.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:17
- ↑
Чего? Пареху удалили после того как Зенит сравнял счет, а Эменике — когда Спартак уже без вариантов летел 0-2. Как-то это неочень укладывается в твою теорию.
а СПАРТАК снова начал возить ЗЕНИТ и дело на 100% шло ко второму голу… что РУБИН не проигрывал во втором круге ведя по ходу матча 2:0?… Эминике в матче с ЛОКО всем наглядно показал на что способен.
Не так было?
Спартач.
Не так было?
Спартач.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:48
- ↑
Да не начал он возить Зенит. Преимущество было первые минут 20-25, потом Зенит пришел в себя. То, что в итоге сравняли в меньшинстве — молодцы, но там Зениту нужно сказать спасибо да Диканю.
У Спартака не было шансов с Рубином, было видно по игре. Тем более, шел уже второй тайм.
У Спартака не было шансов с Рубином, было видно по игре. Тем более, шел уже второй тайм.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 16:21
- ↑
Матч Зенит-Рубин счет был 1-2 на 28ой минуте! Это около четверти матча всего.
В матче Локомотив-Зенит команды ушли на перерыв при счете 0-2 в пользу Зенита. Локомотив смог в перерыве перестроиться, а Зенит успокоился.
В матче Рубин-Спартак все мячи были забиты уже во втором тайме (то есть ни о каком успокоении со стороны Рубина и встряски Спартака после перерыва не может идти речи). Счет стал 2-0 на исходе 60ти минут и до этого Спартак по сути ничего не создал в атаке. С чего вдруг он должен был за полчаса трешку отгрузить внезапно, когда вся команда стояла? Я конечно понимаю, максимализм, 45 очков в первых 15ти турах и тд, но по-моему объективно очевидно, что это нереально.
В матче Локомотив-Зенит команды ушли на перерыв при счете 0-2 в пользу Зенита. Локомотив смог в перерыве перестроиться, а Зенит успокоился.
В матче Рубин-Спартак все мячи были забиты уже во втором тайме (то есть ни о каком успокоении со стороны Рубина и встряски Спартака после перерыва не может идти речи). Счет стал 2-0 на исходе 60ти минут и до этого Спартак по сути ничего не создал в атаке. С чего вдруг он должен был за полчаса трешку отгрузить внезапно, когда вся команда стояла? Я конечно понимаю, максимализм, 45 очков в первых 15ти турах и тд, но по-моему объективно очевидно, что это нереально.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 16:29
- ↑
не будь высосанного из пальца удаления Эминике, игра могла бы закончиться со всем с другим результатом.
в футболе нет сослагательного наклонения…
там до первой желтой Кариоке было 4 абсолютно идентичных эпизода у штрафной ДИНАМО (опять же вчера в 90 минут+ это вчера обсуждали)… и ни разу судья не свистнул фол… здесь же с первого раза поставил штрафной, причем в моменте весьма спорном… да, Кариока был не прав… но это же беспредел ребята, разве нет?… я уверен на 1000%, был бы не этот так другой эпизод за что так или иначе Кариока получил бы желтую и первую и вторую.
Спартач.
Спартач.
Так судья тоже человек. Кариока перенервничал, высказал что-то судье. Тот запомнил и при первом попавшемся случае удалил. Вариант?
… очень хотелось бы хоть раз увидеть такой варинт в играх ЗЕНИТа против ЗЕНИТа… но по странному стечению обстоятельств все какие-то адекватные судьи ЗЕНИТу попадаются… понимающие все… ну чего там матом Малафеев обложил того же Карасева… ему же больно было?… Кержаков за игру со СПАРТАКом больше 3 раз симулировавший падения в штрафной СПАРТАКа и активно выпрашивавший пенальти… это его работа, понимаю!… ну и далее по списку.
Собственно, это и есть наша главная проблема… все происходит по вариантам, а не по закону перед которым все равны и он закон равен для всех.
Спартач.
Собственно, это и есть наша главная проблема… все происходит по вариантам, а не по закону перед которым все равны и он закон равен для всех.
Спартач.
с этим согласен полностью. Вчера товарищ Денисов доставал судью на протяжении всего второго тайма. Даже намека на ЖК не было. Анюков хватает за руку игрока кубани, и едет на нем. просто штрафной. именно за подобные нарушения был удален Кариока.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:24
- ↑
А матч Кубань — Зенит разве тот же арбитр судил, что Динамо — Спартак? Если бы это было так, то еще можно было о чем-то тут говорить, а так… Может, Николаев бы и показал там карточки, если бы он судил.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:28
- ↑
по-моему, они оба те еще отморозки. хотя если закрыть глаза на эмоциональную составляющую — хорошие игроки.
А как же тогда пенальти Зениту поставили?
Смотрел матч по 100тв, так там комментаторы были недовольны судьей очень сильно, по их мнению столько он не заметил, столько фолов не дал, пенальти придумал, прямо убили Зенит вчера.
О чем это говорит? Что ярый фанат, он и в Африке ярый фанат, адекватностью тут и не пахнет.
Смотрел матч по 100тв, так там комментаторы были недовольны судьей очень сильно, по их мнению столько он не заметил, столько фолов не дал, пенальти придумал, прямо убили Зенит вчера.
О чем это говорит? Что ярый фанат, он и в Африке ярый фанат, адекватностью тут и не пахнет.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:15
- ↑
Как-то ты выборочно смотришь 90 минут+. Вчера там же сказали, что судейство было непредвзятым, никого не сажали на карточки, никого не удаляли ни за что. Даже нарезочка была.
и по нарезочки было 9-6 в пользу Спартака, из них два нарушения на динамовцах не свистнули, так как у них мяч остался.
да и нарезка странная была, примерно половине эпизодов не было нарушений)
да и нарезка странная была, примерно половине эпизодов не было нарушений)
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:19
- ↑
Ну лично я считаю, что судья более-менее сносно отсудил и претензий в предвзятости ему никак не предъявить. И уж тем более называть все его решения ошибочными.
нельзя так свистеть подобные матчи, при каждом контакте свисток. особенно понравилось, когда самедов пытался толкнуть эменике сзади, и сам упал. итог — штрафной.
если бы давали играть — то и игра была бы и быстрей и зрелищней с обеих сторон
если бы давали играть — то и игра была бы и быстрей и зрелищней с обеих сторон
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:22
- ↑
Возможно, но это вопрос о судейской философии, а не о том, что арбитр засуживал/подсуживал.
Ага, а еще эпизод Паршивлюк/Кураньи назвали просто УБИЙСТВОМ! Чего же ты об этом не написал? В логику отстаивания судьи не укладывается?
Спартач.
Спартач.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 15:27
- ↑
Можно было дать красное, наверное, при желании, но я считаю, что и желтой было достаточно.
И что-то ты выбираешь только те мнения, которые укладываются в твое видение:) Про убийство, кажется, Шмурнов сказал вчера, который сам апологет теории заговора. Тот же Черданцев вроде сказал, что желтая — достаточное наказание.
И что-то ты выбираешь только те мнения, которые укладываются в твое видение:) Про убийство, кажется, Шмурнов сказал вчера, который сам апологет теории заговора. Тот же Черданцев вроде сказал, что желтая — достаточное наказание.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 16:14
- ↑
Есть категория умышленности/неумышленности. Кураньи не видул Паршивлюка. Веллитон видел Акинфеева. Вот и вся разница. К эпизоду Веллитон-Акинфеев возвращаться не хочу.
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 12:02
А если мы вспомним, что 3 из 25 пропущенных голов — «технические» от ЦСКА...
не 3, а 2 все-таки: реальный счет был 1:1
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 13:27
- ↑
У Анжи больше побед, а всем остальным клубам, которые набрали 17 очков Спартак проигрывает по личным встречам. Вопросы?
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 13:34
- ↑
Я вот такую нашел. Тут не учтены встречи Кубань — Зенит и ЦСКА — Локомотив. Но они обе закончились со счетом 1-1, так что нетрудно накинуть каждой из упомянутых команд по одному очку и по голу в забитые и пропущенные.
- Sturmfuhrer
- 07 ноября 2011, 13:42
- ↑
Готов с любым забиться, что Спартак одержит в третьем круге, как минимум, 6 побед (ну т.е. столько же, как у лидера по показателю встреч между собой среди команд первой восьмёрки — Зенита)
- Sturmfuhrer
- 07 ноября 2011, 13:50
- ↑
Две с Локо, Кубанью и Анжи?) Хотя не — одна с Анжи и разочек Армейцев, как всегда)
- Armeec
- 07 ноября 2011, 13:18
Планирую сделать статистические выкладки по командам первой восьмёрки как по чемпионату в целом, так и по внутренним разборкам в частности. Здешня аналитика понравилась, практически со всем согласен.
- aristotel
- 07 ноября 2011, 15:24
Топик о итогах 30-ти туров. А основной разговор идет о судействе в матче Д-С. Оффтоп.
По теме топика.
Не вижу перспектив у Динамо, у Анжи на текущий момент, Локомотива.
Рубин интересная команда, но вряд ли смогут навязать борьбу за медали.
Зенит. остается Зенитом, им еще нужен один форвард, тогда вообще все красиво будет. Могут купить Глушакова на замену Зырянову, так вообще все шикарно станет в центре поля. Потом попытаться Алан заполучить и вот он идеальный состав на ближайшие года 2.
ЦСКА если не продаст Думбию зимой, а это вряд ли будет, поборется за 1-ое место.
И напоследок остаются две темные лошадки Спартак и Кубань. Невозможно предсказать с уверенностью, что будет с ними в 3-ем круге. Тут либо резкий взлет, либо такое же резкое пике.
По теме топика.
Не вижу перспектив у Динамо, у Анжи на текущий момент, Локомотива.
Рубин интересная команда, но вряд ли смогут навязать борьбу за медали.
Зенит. остается Зенитом, им еще нужен один форвард, тогда вообще все красиво будет. Могут купить Глушакова на замену Зырянову, так вообще все шикарно станет в центре поля. Потом попытаться Алан заполучить и вот он идеальный состав на ближайшие года 2.
ЦСКА если не продаст Думбию зимой, а это вряд ли будет, поборется за 1-ое место.
И напоследок остаются две темные лошадки Спартак и Кубань. Невозможно предсказать с уверенностью, что будет с ними в 3-ем круге. Тут либо резкий взлет, либо такое же резкое пике.
Зенит. остается Зенитоми
Могут купить… вот тут на 1000% согласен и скорее всего так и будет… один вопрос, не стыдно ЛОКО и ЦСКА становиться фармклубами ЗЕНИТа?
Спартач.
Причем здесь фарм-клуб? Это бизнес. За игроков действительно можно получить хорошие деньги и увеличить профицит бюджета.
Да и в ЛЧ пусть страну представляет Зенит, сильнее в России команд нету и не предвидится. Другие клубы пока мальчики для битья.
Да и в ЛЧ пусть страну представляет Зенит, сильнее в России команд нету и не предвидится. Другие клубы пока мальчики для битья.
1 место ЦСКА без Вагнера, скорее всего без Думбии и с Чепчуговым?… ага, конечно!!!
Гениально! Спартач.
Гениально! Спартач.
про Чепчугова из интервью со Слуцким… что касается Думбии, то ЧЕЛСИ уже ждет!… а то как и Вагнер скончается, так и незаиграв в Европе… Лав полагаю ему все доходчиво объяснит на эту тему….
Спартач.
Спартач.
У Челси уже есть Дрогба, Торрес, Анелька, Мата и Лукаку — зачем им Думбия
А Вагнер, к слову, в Европу не особо рвался, а засиделся он потому, что в Бразилии раньше никто не мог потянуть его трансфер.
сейчас? И даже если Гинер вздумает продавать Сейду сейчас, что маловероятно, то за такие деньги, что вполне можно будет подобрать адекватную замену.
А Вагнер, к слову, в Европу не особо рвался, а засиделся он потому, что в Бразилии раньше никто не мог потянуть его трансфер.
- Sturmfuhrer
- 07 ноября 2011, 16:59
- ↑
Мата — футболист другого плана, не конкурент по позиции ДумбиЕ.
И велика вероятность, что зимой кто-то из пары Анелька-Дрогба Челси покинет.
И велика вероятность, что зимой кто-то из пары Анелька-Дрогба Челси покинет.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 16:26
- ↑
Думбия не уйдет этой зимой — это почти со стопроцентной уверенностью можно утверждать. Он уже заигран в еврокубках, а команды которые в них не играют не смогут позволить себе его трансфер, а по дешевке Гинер никого не отпустит.
ну даже если не уйдет… всю команду, как Марадона на себе протащит?… чего ж вчера только на ничейку отскочили?
Спартач.
Спартач.
- null-and-void
- 07 ноября 2011, 16:31
- ↑
Ну до сих пор же тащил. На пару с Дзагоевым. А к весне, глядишь, лазарет опустетт и подпишут кого-нибудь. Несмотря на все неурядицы, ЦСКА остался на втором месте и в ЛЧ имеет все шансы выйти из группы.
Хонда, Тошич, Секу, Нецид и Марк по-твоему вообще с футболом завязали? ЦСКА погряз в долгах и денег на трансферы нет?
… насколько я понимаю, все обстоит именно так… иначе как объяснить на скамейки запасных всего 1 человека и в качестве тренера тов.Слуцкого?
Спартач.
Спартач.
Да вы че ребята, с кем вы спорите??? Человек троллит ЦСКА, при этом забывая что команда попрежнему на 2-ом месте, имеет шансы выйти из группы. В то время как Спартак со своими проблемами плелся где то в конце таблица.
- Sturmfuhrer
- 07 ноября 2011, 18:15
- ↑
А чем вы тогда мерите?
Был такой небольшой отрезок в самом начале чемпионата. Но никакой ЦСКА или любой другой Российский клуб даже близко в те дни не выступали не то, что в лиге Чемпионов — даже в лиге Европы. Ну, за исключением самого Спартака :)
В то время как Спартак со своими проблемами плелся где то в конце таблица.
Был такой небольшой отрезок в самом начале чемпионата. Но никакой ЦСКА или любой другой Российский клуб даже близко в те дни не выступали не то, что в лиге Чемпионов — даже в лиге Европы. Ну, за исключением самого Спартака :)
- Sturmfuhrer
- 07 ноября 2011, 17:01
- ↑
МС, Лион, например, рискуют в плей-офф Лиги Чемпионов и не попасть, а в ЛЕ как-нибудь и без него справятся :)
- spartach
- 07 ноября 2011, 17:11
… дальше обсуждаем непредвзятость Николаева? www.rusfootball.info/pliga/1146174365-pomoschnik-rozetti-kurani-dolzhen-byl-poluchit.html
Спартач.
Спартач.
а почему ошибка должна быть обязательно предвзятой? он не мог просто ошибиться, потому что не правильно расценил эпизод?
вот еще цитата из поста Черданцева: «Вместо пустой траты сил и эмоций на бесперспективную войну с системой, которая побеждает всегда и везде, а если её как следует взбудоражить, то может своими жерновами и в пыль размолоть в одно мгновение, „Спартаку“ нужно укреплять состав»… www.championat.com/football/article-102103-vtoraja-chast-chast-pervaja.html.… т.е. СИСТЕМА все же есть и она «побеждает всегда и везде»… чьи же интересы отстаивает эта СИСТЕМА?
Спартач.
Спартач.
- vodolaz
- 07 ноября 2011, 18:22
кстати про заговор заговорил синьор Коусейру, почему все мусолят только тему Спартака и Карпина?
– Я недоволен результатом игры. У нас было много проблем в этом матче, но мы заслужили победу. Я устал от двойных стандартов на матчах «Локомотива». Когда у нас Шишкин прерывает контратаку, ему дают желтую карточку. В такой же ситуации игроку ЦСКА не показывают второй горчичник. Я не спорю с тем, что Шишкин был заслуженно наказан, карточка по делу, но правила должны быть одни для всех. Мы устали от того, что это постоянно происходит с «Локомотивом» в разных играх.
— Вы можете сказать, что «Локомотив» потерял сегодня очки из-за судейства?
– Нет, не из-за этого ни в коем случае. Наши проблемы начались еще в первом тайме, выбыло несколько игроков, поэтому у нас был ограничен выбор исполнителей для этого матча. Это не оправдание. Я просто говорил, что если прервана контратака, то это должно быть нарушением, и игрок должен получить дисциплинарное наказание.
А где заговор?
- James_Lowell
- 07 ноября 2011, 19:46
- ↑
а читать дальше не пробовали?
— Вы можете сказать, что «Локомотив» потерял сегодня очки из-за судейства?
– Нет, не из-за этогони в коем случае.
- Crull
- 07 ноября 2011, 18:32
Меня во всем раскладе относительно обсуждений игры Спартака серьезно интересует один вопрос, на остальные как бы ответы найти могу, но вот этот меня беспокоит без всяких шуток и подколов:
Почему, одновременно играя в двух турнирах одним и тем же составом, в одно и тоже время, Спартак упал на самый низ турнирной таблицы и несколько туров до и после находится недалеко от зоны вылета в одном турнире, а в другом выходит дальше остальных российских клубов? А так же почему… имея уже лучше состав (вылечившиеся, купленные) он в первом турнире начинает собирать очки ковшом, а во втором турнире, где он юнцами лучше всех российских команд выступил, проваливается?
весь первый круг играли 18-19 летними пацанами без 6-12 игроков основы…
самое высокое достижение евро 2010-2011 среди всех российских клубов именно у СПАРТАКа 1/4 ЛЕизвиняюсь перед автором этих строк, что именно его слова пришлось взять за основу вопроса, но они, имхо, очень верно отражают его суть, а вопрос сам в следующем:
Почему, одновременно играя в двух турнирах одним и тем же составом, в одно и тоже время, Спартак упал на самый низ турнирной таблицы и несколько туров до и после находится недалеко от зоны вылета в одном турнире, а в другом выходит дальше остальных российских клубов? А так же почему… имея уже лучше состав (вылечившиеся, купленные) он в первом турнире начинает собирать очки ковшом, а во втором турнире, где он юнцами лучше всех российских команд выступил, проваливается?
… потому что травмы основного состава как раз и были получены в ходе кампании в ЛЕ… кстати именно по этому Карпиным и было совершенно правильное принято решение об отказе от участия в ЛЕ 2011-2012… главная цель: 10 чемпионство.
Спартач.
Спартач.
Это не столько критика, сколько констатация. Ну нельзя даже в запале такое выдавать. Чтоб потом всякие не говорили «секта!»
17 марта Спартак обыграл Аякс 3-0…
2 недели спустя, 2 апреля (перед матчами с Порту) проиграл Кубани 3-1…
разница в составах 4 игрока: Дикань, Макеев, Рохо, Веллитон
Дикань — заболел 1 апреля гриппом
www.sports.ru/football/88292571.html
Макеев — получил травму в матче сборной
www.sports.ru/football/87673505.html
Рохо — 31 марта поднялась температура, остался в Тарасовке
www.sports.ru/football/88006120.html
Веллитон — травма на тренировке 25 марта
www.sports.ru/football/86529313.html
как бы ни одной травмы полученной в матче ЛЕ нету… да и травмы то всего две…
еще варианты есть?
2 недели спустя, 2 апреля (перед матчами с Порту) проиграл Кубани 3-1…
разница в составах 4 игрока: Дикань, Макеев, Рохо, Веллитон
Дикань — заболел 1 апреля гриппом
www.sports.ru/football/88292571.html
Макеев — получил травму в матче сборной
www.sports.ru/football/87673505.html
Рохо — 31 марта поднялась температура, остался в Тарасовке
www.sports.ru/football/88006120.html
Веллитон — травма на тренировке 25 марта
www.sports.ru/football/86529313.html
как бы ни одной травмы полученной в матче ЛЕ нету… да и травмы то всего две…
еще варианты есть?
Не это главное. Травмы могут быть и как следствие ослабления организма плотным графиком. Но вот добровольный отказ от ЛЕ — это сильно…
ну так я специально не сравнивал временной отрезок игры с Порту… в тот момент когда играл Спартак с Аяксом… и Зенит, и ЦСКА играли на два фронта и за сборную… график не менее плотный…
но это 2 человека…
а два случая ОРЗ, это тоже следствие плотного графика?
но это 2 человека…
а два случая ОРЗ, это тоже следствие плотного графика?
А с Парехой что такое было? С Веллитоном (можно сколько угодно смеяться, но травма пятки вероятно имела место быть)? Паршивлюк с конца прошлого сезона. Травмы от того, что зарабатываются не в матчах ЛЕ таковыми быть не перестают. Ещё потом дурацкая ситуация с Алексом… Просто роковое стечение обстоятельств.
с Парехой не знаю… он не играл ни с Аяксом, ни с Кубанью, поэтому не смотрел…
я это выборку сделал только лишь с той целью, чтобы показать… что, по-моему мнению, не именно ЛЕ послужила причиной травм и неудачного выступления на старте ЧР…
а совокупность причин, и ЛЕ не самая наверное главная… одна из многих… может быть равная, но не главная…
я это выборку сделал только лишь с той целью, чтобы показать… что, по-моему мнению, не именно ЛЕ послужила причиной травм и неудачного выступления на старте ЧР…
а совокупность причин, и ЛЕ не самая наверное главная… одна из многих… может быть равная, но не главная…
ну то есть, все-таки не травмы, это основная причина весеннего провала Спартака в чемпионате?… именно травмы и это очевидно… сравните составы первого и второго кругов и результаты первого и второго кругов… кстати, надеюсь не будете спорить, что всего лишь отсутствие 4 игроков основного состава (особенно если речь идет о Вратаре), это уже более чем критично (а доходило и до отсутствия 12 человек основного состава)… если не так, то вообще тогда не понятны постоянные жалобы ЗЕНИТа и ЦСКА о большом количестве травмированных. Опять двойные стандарты?
Спартач.
вообще тогда не понятны постоянные жалобы ЗЕНИТа и ЦСКА о большом количестве травмированных.Справедливости ради скажем, что и Спартак не омалчивался, когда имел 1,5 состава в лазарете.
… и это дружно называлось «гнилым отмазом». Как только речь зашла о Зените и ЦСКА. так сразу «игра на два фронта», «объективные причины» и т.п.
Между прочим вы все тогда сами объясняли провал Спартака, мол пусть сконцентрирует силы в ЛЕ. Теперь Спартак с позором не проходит в групповой этап, вы и тут находите причину, мол правильно сделал. Ну не секта ли??
- glaztatyana
- 07 ноября 2011, 18:52
Третью восьмерку тоже очень интересно обсудить:
По результатам матчей 38-го тура первенства ФНЛ определились восемь команд, которые поведут борьбу за выход в Премьер-Лигу: «Алания», «Мордовия», «Шинник», «Нижний Новгород», московское «Торпедо», «Урал», «Сибирь» и брянское «Динамо».Надеюсь, среди нас есть знатоки ФНЛ
- tacchinardi
- 08 ноября 2011, 13:44
- ↑
В случае, если кто-то по прошлогоднему примеру Сатурна копыта отбросит?
- Sturmfuhrer
- 08 ноября 2011, 14:14
- ↑
Фурсенко тоже думал, но парни из НТВ+ убедили его, что по регламенту — два
Он сегодня, кстати, В HDN на Дожде вечером будет
Он сегодня, кстати, В HDN на Дожде вечером будет
- Sturmfuhrer
- 07 ноября 2011, 19:44
- ↑
Мой прогноз — одна из команд первой восьмёрки (явных кандидатов два — НН и Торпедо) во время зимней паузы снимется и её место займёт КАМАЗ со всем отсюда вытекающим. Алания и Мордовия выйдут напрямую, Шинник и Сибирь попадут в стыки.
КамАЗ в очередной раз откажется от повышения даже в первую восьмерку.
Вот кого хотелось бы аидеть в ПЛ — Торпедо. Второй круг провели блестяще. У них с финансированием проблемы?
Вот кого хотелось бы аидеть в ПЛ — Торпедо. Второй круг провели блестяще. У них с финансированием проблемы?
- Sturmfuhrer
- 07 ноября 2011, 21:47
- ↑
У них со всем проблемы. Перед сезоном, по прогнозам экспертов, одни из главных кандидатов на вылет были. Вместе с Балтикой, Факелом, Лучом и Владимиром — эти-то как раз на своих местах. Торпедо можно ждать в вышке, но не раньше чем через сезона два.
- papageno
- 08 ноября 2011, 20:13
Первое, для меня важным итогом окончания 30 туров российского футбольного чемпионата, стала абсолютная очевидность бесполезности Роберто Розетти
на посту главы департамент судейства и инспектирования Российского Футбольного Союза.Я не могу понять, что этот человек делает полезного для нашего футбола.Возможно, он человек-айсберг и все то хорошее, что он делает скрыто от моего взора.Но то, что можно видеть в качестве надводной части, если говорить мягко, не впечатляет.А если быть точнее, то то что Розетти говорит и заявляет в СМИ, совершенно никого не волнует.Тогда за чем он нужен?
Второе, что мне кажется очевидным это необходимость сокращение кол-ва команд в РПЛ.Растущая пропасть между бедными и богатыми клубами, на мой взгляд, рано или поздно к этому приведет.Проблемы Томи, Волги, Крыльев тому док-во.
Третье, растущая ненависть между болельщиками клубов, растущее неприятие болельщиков команд с Кавказа и наоборот, неумение работников полиции работать с болельщиками как было так и остается на уровне плинтуса или того хуже.
Четвертое, стало абсолютно очевидно, что члены исполкома РФС их руководитель пришельцы из космоса.Потому что иначе, как прибыванием в другом измерении, я объяснить все то, что этим ведомством делается не могу.
Пятое, посещаемость стадионов как была мала, так и остается низкой.Интерес со стороны телевидения почти что равен нулю.Качество показа на многих матча просто плохое.Что говорит о реальной низкой популярности футбола в России, как собственно и любого вида спорта.О спорте вспоминают только тогда, когда встречаются «наши» и «не наши» и у очередного властного пупка появится повод облачиться в патриотический шарфик с триколором.
Ну, а в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.
на посту главы департамент судейства и инспектирования Российского Футбольного Союза.Я не могу понять, что этот человек делает полезного для нашего футбола.Возможно, он человек-айсберг и все то хорошее, что он делает скрыто от моего взора.Но то, что можно видеть в качестве надводной части, если говорить мягко, не впечатляет.А если быть точнее, то то что Розетти говорит и заявляет в СМИ, совершенно никого не волнует.Тогда за чем он нужен?
Второе, что мне кажется очевидным это необходимость сокращение кол-ва команд в РПЛ.Растущая пропасть между бедными и богатыми клубами, на мой взгляд, рано или поздно к этому приведет.Проблемы Томи, Волги, Крыльев тому док-во.
Третье, растущая ненависть между болельщиками клубов, растущее неприятие болельщиков команд с Кавказа и наоборот, неумение работников полиции работать с болельщиками как было так и остается на уровне плинтуса или того хуже.
Четвертое, стало абсолютно очевидно, что члены исполкома РФС их руководитель пришельцы из космоса.Потому что иначе, как прибыванием в другом измерении, я объяснить все то, что этим ведомством делается не могу.
Пятое, посещаемость стадионов как была мала, так и остается низкой.Интерес со стороны телевидения почти что равен нулю.Качество показа на многих матча просто плохое.Что говорит о реальной низкой популярности футбола в России, как собственно и любого вида спорта.О спорте вспоминают только тогда, когда встречаются «наши» и «не наши» и у очередного властного пупка появится повод облачиться в патриотический шарфик с триколором.
Ну, а в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.
по Розетти:… посмотрим, но опыт наличия Адвоката, скорее подтверждает, нежели противоречит тому, что Вы пишите о нем.
сокращение РПЛ:… наконец-то хоть кто-то эту тему так же начал поднимать… последние 3 года только и пишу на всех форумах о необходимости сокращения ПЛ до 9 команд и проведении чемпионата в формате 4 кругов в 32 тура. +1000
ненависть:… 100% ощущение управляемости этого процесса.
пришельцы:… если именно Вы автор chef-prosport.ucoz.com/news/chuzhoj/2011-11-08-4112, то снимаю шляпу.
посещаемость:… следствие всех трех предыдущих болевых зон.
кто виноват?… «не знаю кто виноват… но делать что-то надо!!!» Гарик.И.Сукачев.
С уважением! Спартач.
сокращение РПЛ:… наконец-то хоть кто-то эту тему так же начал поднимать… последние 3 года только и пишу на всех форумах о необходимости сокращения ПЛ до 9 команд и проведении чемпионата в формате 4 кругов в 32 тура. +1000
ненависть:… 100% ощущение управляемости этого процесса.
пришельцы:… если именно Вы автор chef-prosport.ucoz.com/news/chuzhoj/2011-11-08-4112, то снимаю шляпу.
посещаемость:… следствие всех трех предыдущих болевых зон.
кто виноват?… «не знаю кто виноват… но делать что-то надо!!!» Гарик.И.Сукачев.
С уважением! Спартач.
- spartach
- 08 ноября 2011, 22:18
chef-prosport.ucoz.com/news/komu_neugoden_spartak/2011-11-08-4115… фигассе!!!
Спартач.
Спартач.
Муть? Первая версия вполне правдоподобна. Огромная площадь под застройку в пределах МКАДа — это действительно серьёзно.
Казалось бы причем тут Спартак.
Это вообще смешно.
у хозяина «Спартака» появилась возможность сократить свои расходы, связанные со строительством арены, предложив государству оказать посильную помощь в возведении стадиона, на котором, вероятно, будут проходить игры российского мундиаля. Однако Федуну намекнули, что финансирование стадиона «Спартак» не входит в планы ни городских, ни уж тем более государственных властей. Более того, как стало известно совсем недавно,
Это вообще смешно.
- Sturmfuhrer
- 09 ноября 2011, 00:32
- ↑
Ну а если дочитать до конца:
То почему бы и нет? Если Динамо действительно каким-то раком построит свой комплекс к 2017-ому…
Более того, как стало известно совсем недавно, в Москве матчи мирового первенства примут лишь два стадиона, и один из них – Лужники. Такое решение можно расценить, так, что Федуну дают понять, что и без его стадиона Москва готова принять чемпионат, ведь помимо «Спартака» к 2018-му году должен быть готов и реконструированный стадион «Динамо» в Петровском парке.
То почему бы и нет? Если Динамо действительно каким-то раком построит свой комплекс к 2017-ому…
Если «причём» владелец, то «причём» и Спартак. По правде сказать, «холодок» по спине пробежал, когда читал первую версию. У меня было несколько схожих мыслей. Иначе, казалось бы, зачем в среде КБ есть столько федуноненавистников, когда в случае продажи клуба Леонидом Арнольдовичем будущее становится более чем туманным. А вот теперь представляю: уйдёт, скажем, Карпин, который и с КБ движением работает, и удар весь на себя принимает… Снова молва, включая изрядную часть «мясных» переключится на Федуна, тому надоест «пресс» и он скажет: «Хрен с вами, продаю!» И здесь велика вероятность, что придёт скотина похлеще Червя, распорядится с землей, с максимальной для себя выгодой, «напилит» на трансферах, развалит команду ПО-НАСТОЯЩЕМУ… и адью!
З.Ы. Тьфу-тьфу, чур нас!
З.Ы. Тьфу-тьфу, чур нас!
Абсолютно аналогичные тексты я могу написать про еще минимум 7-8 клубов РФПЛ. Спокойонее надо быть, на текущий момент ты все равно ничего не сделаешь.
А я что? Бьюсь в истерике? Собираю подписи? Я лишь представляю возможные варианты. А про клубы первой восьмёрки ты вряд ли такое напишешь, если не насочиняешь. Что-то не слышал я возгласов «Гинер продай команду!» или «Газом больше не пользуюсь!»
Я имел ввиду полные паранойи.
Смо пришла в Локо слить клуб к чертям, тоже нужна территория в районе Черкизово. Команда давно балласт для РЖД.
Зенит служит только для отмыва бабла на трансферах и что-то типо модное патриотическое, курс партии так сказать.
Рубин катает доги со всей второй восьмеркой, иначе как можно объяснить такие неясные игры с аутсайдерами и хорошие игры с сильными соперниками. И т.д. и т.п.
Смо пришла в Локо слить клуб к чертям, тоже нужна территория в районе Черкизово. Команда давно балласт для РЖД.
Зенит служит только для отмыва бабла на трансферах и что-то типо модное патриотическое, курс партии так сказать.
Рубин катает доги со всей второй восьмеркой, иначе как можно объяснить такие неясные игры с аутсайдерами и хорошие игры с сильными соперниками. И т.д. и т.п.
- null-and-void
- 09 ноября 2011, 01:17
- ↑
На Лукойле не заправляюсь — это кажется времен Старкова? Или интервью Аленичева тоже часть заговора? Видимо, сам Аленичев в нем поучаствовал в обмен на место в парламенте, не иначе.
Феудн землю в 2006 получил в статье написано? А что же «травля» только в 2011 началась? Если бы кому-то была нужна эта земля:
— ее бы изначально не отдали Федуну;
— ему не дали бы уже начать там строительство;
— ее отобрали бы, не касаясь футбола (пригрозив отправить Федуна составлять компанию Ходорковскому)
Феудн землю в 2006 получил в статье написано? А что же «травля» только в 2011 началась? Если бы кому-то была нужна эта земля:
— ее бы изначально не отдали Федуну;
— ему не дали бы уже начать там строительство;
— ее отобрали бы, не касаясь футбола (пригрозив отправить Федуна составлять компанию Ходорковскому)
- null-and-void
- 09 ноября 2011, 01:31
- ↑
ну я и говорю, специально Саламыча из Австрии выписали и внедрили в команду.
Ходорковского отправили в камеру за куда более серьёзные вещи. А здесь «всего лишь» конкурентная борьба. Кому-то дали землю, а он — вот идиот! — стадион на ней строить собрался для команды какой-то, за которую сектанты болеют. Вот мне бы земля досталась, я бы… Заодно и секту к черту разгоню))
Кстати, я так и не понял, зачем Аленичев поднял такое бурление говн в клубе и вокруг него. Очевидно было, что на пользу клубу это никак быть не может.
А «приветы» Федуну шлют давно. Ещё с тех самых старковских времён.
Кстати, я так и не понял, зачем Аленичев поднял такое бурление говн в клубе и вокруг него. Очевидно было, что на пользу клубу это никак быть не может.
А «приветы» Федуну шлют давно. Ещё с тех самых старковских времён.
- null-and-void
- 09 ноября 2011, 01:30
- ↑
Так я говорю. Если бы нужна была земля, то ему бы ее не продали изначально и уж точно не дали бы ничего там строить. Недовольство Федуном действительно началось давно, но тогда что-то никто про заговор и слова не сказал и теории про землю не строил. Это началось только в этом году.
Земля могла быть сначала не нужна, а потом стать нужной. Но это не главное. Я о другом. Мне непонятно иррациональное «Федун, продай команду!»
- null-and-void
- 09 ноября 2011, 01:53
- ↑
Как-то она слишком уж внезапно понадобилась, когда наконец-то, спустя пять лет, само строительство таки началось.
Мне непонятно иррациональное «Федун, продай команду!»А что тут непонятного? Все на поверхности. Результатов нет, покупок нет, игры нет, унизительные поражения — вывод: Федун жмот, продай команду. Болельщицкая логика проста.
- null-and-void
- 09 ноября 2011, 01:33
- ↑
С Ходорковским я утрировал. Просто если это действительно такие серьезные люди, они могли просто пригрозить бизнесу Арнольдыча, что было бы проще затяжных и сложных акций по травле Спартака в ПЛ. Слишком сложно.
Намёк не понял, ну да ладно. Можно выеживаться сколько угодно, но доля истины в написанном есть. Никоим образом не хочу сказать, что так и есть. Но такое возможно.
«Традиционная концепция «крыши» не подразумевала разрыва отношений в одностороннем порядке. Надо было только вдвоем договориться. Я не мог сделать этого по собственному усмотрению. И «крыша» подразумевает конкретную услугу. Это не обмен услугами, а длящиеся отношения с более-менее регулярными платежами».
- null-and-void
- 09 ноября 2011, 01:54
- ↑
Ничего себе, ненастолько серьезные. Всю РФПЛ вместе с КДК под себя подмяли, игроков не дают покупать!
Игроков покупать никто не мешает. А КДК… Да неужто футбол такая важная вещь в нашей жизни, что подмять её — надо быть ну оч-чень серьёзным))
- null-and-void
- 09 ноября 2011, 02:03
- ↑
Почему тогда Федун не смог, если он такой же серьезный? Помимо КДК нужно еще и судей ангажировать.
Про то, что игроков мешают в той же статье написано (про Дефура, Гонсалеза и Жиркова)
Про то, что игроков мешают в той же статье написано (про Дефура, Гонсалеза и Жиркова)
Хоть мы и живем в стране чудес, мне лично, во все эти теории заговора не верится.
Что же касается, работы Розетти, то достаточно сравнить его работу и работу Калины в Украине и все станет ясно.Калина в Украине наделен реальными полномочиями, в России Розетти это свадебный генерал.Мне это видится так.Может у кого-то иное мнение.
Что же касается, работы Розетти, то достаточно сравнить его работу и работу Калины в Украине и все станет ясно.Калина в Украине наделен реальными полномочиями, в России Розетти это свадебный генерал.Мне это видится так.Может у кого-то иное мнение.
Комментарии (384) свернуть | развернуть