↑ Наверх

У ДИКАНЯ МНОЖЕСТВЕННЫЕ ПЕРЕЛОМЫ КОСТЕЙ ЛИЦЕВОГО СКЕЛЕТА

В результате столкновения с Александром Кержаковым в матче «Спартак» — «Зенит» голкипер красно-белых Андрей Дикань получил серьезнейшую закрытую черепно-мозговую травму. У Диканя — множественные переломы костей лицевого скелета: перелом правой орбитальной кости, перелом правой скуловой кости, перелом верхней челюсти справа со смещением. Сотрясение головного мозга. Состояние Андрея оценивается как среднетяжелое, он находится под постоянным наблюдением нейрохирурга и невропатолога. Проводятся все необходимые лечебные и диагностические мероприятия.
источник


Если бы все произошло с это с «датчанином», сегодня все заголовки газет пестрили бы о игроках Спартака, как убийцах.
Интересно, что на этот раз скажет господин Фурсенко, как вывернется, который говорил, что любое столкновение с вратарем будет нещадно караться.
А что на этот счет скажут уважаемые эксперты этого сайта. Только просьба стараться быть объективным в данном вопросе.
А то что в РФС двойные стандарты, мы убедились на недавнем решении КДК по Эменике.
Эменике — далеко не первый участник чемпионата России по футболу, который показал средний палец. По данным «Известий», таких случаев было по меньшей мере три. В 2011 году в матче ЦСКА–«Зенит» неприличный жест дважды показал форвард ЦСКА Сейду Думбия, и этот момент вообще не рассматривался Российским футбольным союзом. Еще дважды игроки за аналогичный жест наказывались штрафом. В 2010 году игрок «Локомотива» Питер Одемвингие был оштрафован после матча с ЦСКА на 50 тыс. рублей, а в 2006-м форвард «Сатурна» Баффур Гьян показал болельщикам «Спартака» пальцы сразу на двух руках, за что получил красную карточку, один матч автоматической дисквалификации и штраф 100 тыс. рублей.

Комментарии (403) свернуть  |  развернуть

0
Кержакова на дыбу, Будуна Будунова живьем закопать…
а вообще-то все уже обсудили до хрипоты в соседнем топике
0
почему?
0
и даже на другом портале…
0
исправь Одемвингие
0
это имеет значение?
-3
минусуй не минусуй, все равно получишь ху от мертвого осла уши ))
0
как минимум трехматчевая дисквалификация, которой скорей всего не случится
0
www.sports.ru/football/139394115.html
вот тут один питерскОй чуть ли не Диканя в столкновении обвиняет… все так гнило и уныло
-1
www.sports.ru/football/139394115.html
… особенно если учесть, что травмирование Диканя и пенальти случились сразу после НЕ зафиксированных фолов на игроках СПАРТАКа (на Кариоке и Комбарове)… на голову ЗЕНИТ был сильнее СПАРТАКа судьей… вот это действительно правда.
Спартач.
+10
Началась истерика. Моменты с Веллитоным были другими абсолютно.

С моментов Акинфеевым сравнивать бессмысленно, а вот момент с Габуловым — очень легко сравнить.

Веллитон, когда вынес Габулова, явно не успевал к мячу. Он тупо играл агрессивно.

Кержаков вчера был первый на мяче, успел пробить, но тупо не успел остановиться и влетел в Диканя.

Хватит во всем искать заговоры.
0
поддерживаю
+2
Вот, а мне за то же самое мнение минус поставили. Придется подать в КДК за дискриминацию по половому признаку:)
А Вам — +
все совершенно здраво
+2
Вот, а мне за то же самое мнение минус поставили
Так говорят же — двойные стандарты
комментарий был удален
+2
+, на момент Веллитона с Габуловым похоже. Поэтому наказания быть не должно.
+4
Только просьба стараться быть объективным в данном вопросе.

Начни с себя, пиши фамилии правильно и обходись без оскорблений — без этого сложно говорить об объективности…
-4
а я оскорбил кого то? Я опечатался!
Или ты по поводу бомжей? Как называть тогда, голубыми что ли? ))
0
Ваши слова:
От себя хотелось бы добавить пару пожеланий для сайта: быть терпимее друг к другу и меньше спорить ради самого спора (троллить).
?
0
Я просил объективности в данном вопросе, что при присутствии неадекватов из голубого пула сделать просто невозможно.
Что было в соседнем топике, это уже другой вопрос, и не надо путать то что было неделю, месяц или год назад и что происходит сейчас.
Сейчас я вижу братия голубого пула решила, что она здесь самая главная и имеет право минусовать, понижать рейтинг, делать все что хочет.
Мне плевать на свою репутацию в этом сайте, если это заботит некоторых озабоченных этим троллей данного ресурса.
-3
Я просил объективности в данном вопросе, что при присутствии неадекватов из голубого пула сделать просто невозможно.
Что было в соседнем топике, это уже другой вопрос, и не надо путать то что было неделю, месяц или год назад и что происходит сейчас.
Сейчас я вижу братия голубого пула решила, что она здесь самая главная и имеет право минусовать, понижать рейтинг, делать все что хочет.
Мне плевать на свою репутацию в этом сайте, если это заботит некоторых озабоченных этим троллей данного ресурса.
Poloff, спокойнее… чего ты от них хочешь?… что бы они признали, что Кержа надо дисквалифицировать, как Веллитона?… мы это уже прошли на дискуссиях по эпизоду Кураньи/Паршивлюк… у кого ты ищешь справедливости?
Не ищи справедливости, друже… действуй!!!… сейчас поддержать СПАРТАК намного важнее поиска справедливости… мы просто должны сплотиться и быть сильнее… вот это и будет высшая справедливость!!!
С уважением! Спартач.
p.s. сейчас ухожу… вернусь через пару часов.
+1
Я просил объективности в данном вопросе, что при присутствии неадекватов из голубого пула сделать просто невозможно.

это не возможно в виду лицемерия с Вашей стороны и некоторых других товарищей…
+2
Особо возбудившимся хочу напомнить, что этот топ не про то, как Кержаков убивал Диканя… а про то, что если бы подобное, не дай Бог, случилось бы с Малафеевым, уже сегодня на эту тему была бы адова истерика с упоминанием подонков, травлей провинившегося и жесточайшими санкциями по отношению к СПАРТАКу в самые короткие сроки… и мы имеем право так думать ибо через все это прошел именно СПАРТАК в эпизоде Веллитон/Акинфеев, а не какой-либо другой клуб… и именно мы имеем право считать, что Кержакову абсолютно ничего не грозит, ибо именно СПАРТАК уже это испытал в эпизоде Кураньи/Паршивлюк… но СПАРТАК максимально пострадал в вышеозначенных эпизодах и мы, именно мы СПАРТАК, наученные горьким опытом судейства КДК, имеем полное право ожидать очередное проявление двойных стандартов со стороны данного органа.
Что касается меня, то моя позиция такова по данному эпизоду: Кержаков не хотел наносить увечья Диканю… это был очередной, такой же как с Габуловым и Акинфеевым игровой эпизод… тем не менее, приняв однозначное решение по Веллитону, КДК просто обязан в очередной раз, против всякой логики и справедливости (так же как это было с Веллитоном), дисквалифицировать Кержакова на те же 6 матчей (а уж если Апелляционный комитет решит, что до 3 матчей, то это уже дело аппеляционного комитета… и то, хочу напомнить, что основной формулировкой снижения дисквалификации Веллиону было, цитирую «отсутствие причинно-следственных связей между получением травмы Акинфеевым и непосредственно самим столкновением Веллитона и Акинфеева»… в эпизоде же с Кержаковым причинно-следственная связь очевидна на 1000% любому более-менее здравомыслящему человеку… крулл и катеначчо, понятное дело не в счет)… тем не менее ожидаю по примеру с решением КДК эпизода Кураньи/Паршивлюк, что никакой дисквалификации Кержаков не получит (формально, он за этот эпизод даже желтую не получил, в отличие от 4 весьма спорных на общем фоне игры ЖК СПАРТАКовским игрокам).
По данному эпизоду все. По самому матчу — сейчас пишу отдельный топ.
Спартач.
0
а про то, что если бы подобное, не дай Бог, случилось бы с Малафеевым, уже сегодня на эту тему была бы адова истерика с упоминанием подонков
а если бы Карпин ел детей? не хотите поразмышлять?
0
а если бы Карпин ел детей? не хотите поразмышлять?
… не хочу… к этому просто оснований никаких… а вот двойные стандарты, это реальность.
Спартач.
0
как же никаких? а где же выпускники спартковской академии, которая будет побеждать на ЧМ-2018?
0
Кержаков не хотел наносить увечья Диканю… это был очередной, такой же как с Габуловым и Акинфеевым игровой эпизод… тем не менее, приняв однозначное решение по Веллитону, КДК просто обязан в очередной раз, против всякой логики и справедливости (так же как это было с Веллитоном), дисквалифицировать Кержакова на те же 6 матчей
Пересмотрел ещё раз эпизод и соглашусь с этим посылом. Но прецедент был создан, и при любом столкновении игрока и вратаря КДК будет вынужден реагировать
0
а поведение прессы напрягает, теперь травма человека, еще и объект 1 апрельских шуток
Нападающий «Зенита» Александр Кержаков, нанесший серьезную травму голкиперу московского «Спартака» Андрею Диканю в матче 37-го тура премьер-лиги, будет проверен на детекторе лжи для определения истинных намерений форварда.

По информации Sportbox.ru, после введения подобной практики в других российских ведомствах, таких как Министерство обороны и МВД, о задействовании данного метода определения истины задумались и в Российском футбольном союзе. На внеочередном заседании исполкома РФС, созванном на следующий после центрального матча 37-го тура день, было решено ввести эту практику в самое ближайшее время.
Первым инцидентом, который будет разрешен с помощью детектора лжи, станет эпизод, случившийся во втором тайме матча «Спартак» — «Зенит», когда нападающий гостей Александр Кержаков отправил в нокдаун вратаря хозяев Андрея Диканя. Для того чтобы определить вину форварда, ему придется ответить на несколько вопросов, а в частности, хотел ли он в злополучном моменте убрать колено, или же оставил его намеренно для нанесения травмы сопернику.

В случае если вина нападающего будет доказана, дело будет передано в дисциплинарный комитет РФС, который на еще одном заседании определит степень наказания.
+1
а поведение прессы напрягает, теперь травма человека, еще и объект 1 апрельских шуток
… Бог им судья!
Спартач.
+2
Конечно это вверх объективности, пытаясь взывать к ней, а так же к справедливости, попутно лицемерить и всячески оскорблять собеседников, причем лицемерить и оскорблять еще до начала диалога, что уже изначально убивает все попытки говорить объективно…
Верной дорогой идете товарищи…
-2
хренасе! Вот хамства со свой строны мы конечно ж не видим, а просим быть взаимовежливы и толерантны… Сначала минусами плюнули в душу… Не нравится пост — просто пройди мимо, не гадь, если не можешь быть объективен.
Разные ситуации RakovEV, Да? Да это игра такая, футбол называется! Это контактная игра, не шахматы это, а если кто-то этого не знал, то можно только посочувствовать.
Спартач прав. Я говорил о том, что было бы и что теперь скажет Фурсенко. Откажется от своих слов?
Наверное да, в очередной раз, мы увидим лицемерие РФС.
Мой пост не был направлен против болел других команд, игра есть игра, здесь всякое бывает. Важно другое, все дело в тех людях, которые руководят футболом, ничего не понимая в нем, кроме распила бабла и лизания вышестоящим известных мест.
Помню как ругали Колоскова, потом костерили Толстых… Да если бы не Толстых, то до сих пор бы на деревянных скамейках футбол бы смотрели и подогревов бы полей не было!
+1
Ваши слова:
От себя хотелось бы добавить пару пожеланий для сайта: быть терпимее друг к другу и меньше спорить ради самого спора (троллить).
?
+3
Что бы всё было объективно, нужно а)убрать капс, б)убрать словосочетания «голубой пул» и т.п. и в)чётче сформулировать суть вопроса.
+2
Жалко Андрея Диканя. Желаю ему скорейшего выздоровления. Что то неладно у нас в футболе. За один сезон четыре вратаря пострадало. А с Деяном Радичем как поступают. Человек почки лишился, а ему подписанный контракт суют. Мол сам на эти условия согласился, не клуб должен а какой то фонд. Некрасиво.
0
С начала года вообще немало серьезных травм и проблем со здоровьем у игроков.
0
Кержакову ничего не дадут, т.к. это был игровой эпизод. Он действительно таковым был и остался бы, если бы наше доблестное КДК с РФС на пару не принимало идиотских решений по поводу других игровых эпизодов. Говорили бы только о Дикане и его скорейшем выздоровлении. А не о том, насколько дисквалифицируют Кержакова.
Складывается ощущение, что наши футбольные органы, делают все, чтобы говорили больше об околофутболе, нежели о самой игре.
0
Кержакову ничего не дадут
А как же слова Фурсенки тогда?
0
а как же слова Радимова?
0
напомните плииз их.
Слова Фурсенко я лично помню, он сказал примерно, что будут карать всех без исключения кто наносит вратарям травмы.
0
«КДК — дебилы»
сказано почти десять лет назад — с тех пор ничего не изменилось.
0
«КДК — дебилы»
сказано почти десять лет назад — с тех пор ничего не изменилось.
… почему же не изменилось — изменилось… раньше они были просто дебилы… а теперь они ангажированные голубым пулом дебилы… я лично разницу существенную различаю….
Спартач.
0
ну, да, а когда меняются местами 28й и 30й туры в угоду Спартаку — это тоже неангажированное решение?
-1
раз ужж вы затронули тему голубых…
а как относятся партнёры к ориентации г-на ДеЗеува?) Не бояться ли они ронять мыло в душе? Нашел ли Деми взаимопонимание с товарищами по команде и тренером?
+1
0
James_Lowell, лично я под голубым пулом подразумевал ассоциацию с ГАЗПРОМовским голубым газом… тем не менее, ход Ваших мыслей мне нравится!!!… это как бы подразумевает, что в душе Вы этих людей тоже считаете тридваразами… что касается сексуальных предпочтений Де Зеува, то мне это до фонаря… равно как и до тех же предпочтений Спаллетти…
Спартач.
p.s. да, кстати, фоточка-то баян… теряете былую легкость.
+5
стоит совершенно четко осознавать разницу между геями и пидарасами.
плюс то, что зеув поддерживает геев мне абсолютно плевать, только вот играет он как последний пидарас, а это уже хуже.
+2
Мне кажется, это не ваша забота, какая ориентация, у того или иного игрока.а подобные шуточки про гомосексуализм оставьте для тюремных форумов.
0
Ха!
не верю в данный момент, что Кержа дисквалифицируют. Меня больше расстраивает, что теперь Дикань рискует пропустить домашний ЧЕ. Вот это вообще я считаю верх несправедливости!
0
у них Шовковский основной вратарь
0
Александр Мостовой:
Футбольная случайность. Не заметил в этом эпизоде никакой игровой грубости или агрессии со стороны Кержакова. К тому же я лично знаком с Сашей. Он не такого типа футболист: никогда не идет на нарушение, не ставит ногу, не прыгает сзади.
Ясно, что к этому эпизоду такое внимание из-за истории с Веллитоном. Но тот эпизод мы разбирали, там была очевидная грубость.

Валерий Кечинов:
Я смотрел его несколько раз на повторе: было видно, что Кержаков не хотел нанести травму. Он просто физически не успел ногу убрать. Если у Веллитона была агрессивная игра, то у Кержакова ничего подобного и близко не было.

Видимо теперь они будут считаться предателями, купленными «голубым пулом»… да, Полофф и Спартач?
+1
конечно! Газпром купил всё!
-1
У Газпром не хватает денег на возведение ГазпромАрены, говорят что не успевают возводить, ещё одного триллиона не хватает, жители местные растаскивают ...))
0
Колосков: Кержаков мог избежать столкновения с Диканем
Можно наказать Кержакова так же, как был наказан в свое время Веллитон. Об умышленном или неумышленном нанесении травмы в документах ничего не сказано
0
Колосков — это конечно авторитетище в подобных вопросах… столько лет отыгравший на высоком уровне в нападении, ему то точно видно, смог человек на скорости ногу убрать или нет…
-1
конечно, он-то видел, что Кержаков мог поднять колено ещё выше.
-1
Нападающий питерского «Зенита» и сборной России Александр Кержаков, спевший со сцены две недели назад во время большого концерта группы «Ленинград» в питерском БКЗ «Октябрьский» песню «Я люблю Питер» вместе с Сергеем Шнуровым, получил приглашение записать аналогичный вариант композиции в студийной обстановке. Соло будет про то, как он колено отбил об голову и скоро останется без ноги ...
-2
Честно сказать, мне жаль Кержа, ему осталось то совсем немного играть, этот сезон, ну от силы следующий… а здесь такой удар… «Бил, бью и буду бить», как по мячу, так и по головам, как бы не сдулся, не запил бы ))
Это надо сказать подопечным Фурсенки — РФС и КДК. Это они создали прецедент, где игрок автоматом становится виновен... ДеточкинКержаков виноват граждане судьи, но в то же время он не виноват...))
+4
шли бы Вы на чемпионатру уже, молодой человек, там ваша публика
+2
Он не такого типа футболист: никогда не идет на нарушение, не ставит ногу, не прыгает сзади.
… просто джентельмен года какой-то… а регулярные нырки в чужих штрафных и постоянные аппеляции к арбитру в довольно агрессивной форме, это навено просто от избытка чувств…
Ясно, что к этому эпизоду такое внимание из-за истории с Веллитоном. Но тот эпизод мы разбирали, там была очевидная грубость.
… очевидная для кого?… для аппеляционного комитета, это было вовсе не очевидно… скорее было очевидно отсутствие связи между столкновением и травмой полученной Акинфеевым…
Если у Веллитона была агрессивная игра, то у Кержакова ничего подобного и близко не было
… а кто сказал что агрессивная игра недопустима и что это камень в огород Веллитона?… в современном футболе, агрессивность форварда скрее комплимент… так что пример совсем не удачен…
Видимо теперь они будут считаться предателями, купленными «голубым пулом»
… да не будут они считаться предателями только потому что высказали свое личное мнение… собственно со стороны СПАРТАКа и СПАРТАКовцев никто и не говорил что Кержаков это сделал намеренно… все более-менее разумные говорят, что наказание должно быть адекватным наказанию Веллитона… вот о чем речь-то.
С недоумением, что это приходится объяснять в тридцатый раз! Спартач.
0
и что это меняет? он сам себе должен был красную показать или уйти с поля?

тем более вот что он сказал после матча:
Александр Кержаков: «Если дисквалифицируют – значит, так тому и быть»
-1
НОВОСТИ РОССИИ. Нападающий «Зенита» Александр Кержаков, нанесший серьезную травму голкиперу московского «Спартака» Андрею Диканю в матче 37-го тура премьер-лиги, будет проверен на детекторе лжи для определения истинных намерений форварда
0
мда…
Скажи наркотикам трям,
Скажи наркотикам чпок.
Своди наркотики в цирк.
Купи им яблочный сок.
Нарежь к шампанскому сыр.
Открой наркотикам мир!!!

ну или хотя бы закусывайте…
-2
ну или хотя бы закусывайте…
ИСТОЧНИК

так что мне закусывать незачем, мы по первым апреля не употреблям!
+2
Ага, а Криштиану и Ди Мария официально переходят в Манчестер Сити.
+1
в Анжи они переходят оба, в Анжи!
0
Кержаков: не понимаю, почему Веллитону дали только желтую
… Poloff, блестяще! Накаут! Так держать!
С уважением! Спартач.
+1
Об умышленном или неумышленном нанесении травмы в документах ничего не сказано
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
0
Евгений Ловчев прокомментировал эпизод в матче «Спартак» — «Зенит», в котором форвард Александр Кержаков нанес травму вратарю красно-белых Андрею Диканю.

— Эта ситуация напомнила мне ту, в которой тогда еще динамовский вратарь Владимир Габулов получил травму в стыке с Веллитоном, — говорит Ловчев. – Отдаленно – история «Акинфеев – Веллитон». Но есть нюансы, которые все и решают. Во-первых, для меня совершенно очевидно – Кержаков, в отличие от Веллитона в случае с Габуловым, имел время и место, чтобы избежать столкновения. Метр-полтора запаса до Диканя у него было. Непонятно, почему не ушел от стыка. Во-вторых, обратите внимание на то, как достойно повел себя Дикань, получив травму – принял извинения от Кержакова, а затем пожал руку, по-моему, Семаку. То есть в ответ на агрессию не стал строить из себя обиженную девчонку – трясти руками, что-то кричать в ответ… Спокойно принял ситуацию такой, как она есть, не стал распалять страсти.

Еще один важный момент, — продолжает Ловчев. – И в прежних случаях, и сейчас буду говорить одно и то же – подобные эпизоды входят в стоимость контракта любого футболиста. Они за то и получают серьезные деньги, что есть риск получения травмы. Нормальный нападающий всегда будет отрабатывать эпизод до конца. Футбол – не балет. Мне странно, что эта фраза забывается.

И последнее, — завершает тему Ловчев. – Мне странно, что теперь говорят – дескать, все надо оставить так, как есть, а «Спартаку» не следует идти в КДК. Согласен, не надо было бы идти, если бы ранее не случались такие походы и совместные письма от других клубов. Обид забывать нельзя – когда-то «Спартак» лишился Веллитона на несколько матчей из-за игрового столкновения. Сейчас, по логике, клубу надо идти добиваться дисквалификации Кержакова.
0
Poloff, 28 декабря 2011, 18:42
у Ловчева, простите за выражение, очень говнистый характер, он всегда со всеми спорит даже ради самого спора и все ему не так и не этак…
0
у меня такой же характер, как у Ловчева ))))) Тебе повезло парень!
0
Ловчев такой Ловчев
+4
Голкипер «Спартака» Андрей Дикань, получивший тройной перелом лицевых костей в результате столкновения с форвардом «Зенита» Александром Кержаковым, в настоящий момент находится в «Лечебно-реабилитационном центре» на Иваньковском шоссе. Завтра утром футболиста осмотрит нейрохирург, после чего будет принято решение по поводу операции.

Как удалось выяснить, вчера после матча Дикань поехал домой, так как чувствовал себя более-менее сносно. Однако ночью его состояние ухудшилось, и супруга игрока вызвала «Скорую помощь», на которой он был доставлен в больницу. Кстати, Наталья Дикань провела всю ночь рядом с мужем, вернувшись домой лишь сегодня утром.

По словам одного из представителей «Спартака», который общался с Андреем буквально два часа назад, Дикань держится молодцом. Несмотря на перелом челюсти, игрок может разговаривать. Настроение у него нормальное – насколько это, конечно, возможно в такой ситуации.

На вопрос, почему Дикань не покинул поле сразу после травмы, собеседник передал слова самого вратаря. Андрей понимал, насколько сложно будет войти в такую игру его дублеру Артему Реброву, и оттягивал момент замены, насколько мог.

Примерные сроки возвращения голкипера «Спартака» в строй станут известны завтра после медицинского консилиума.
+1
Лишний раз убеждаюсь, что Андрей — настоящий мужик. В отличие от этих целочек-сборников. Здоровья ему! Надеюсь, обойдется без операции! Жаль ещё, что не сможет сыграть на ЧЕ — он был того достоин.
+4
Если отбросить весь срач парни, то это очень и очень серьезная травма, лицевая кость может загнить и тогда..., бррррррр — врагу хрен такое пожелаешь! Даже и думать не буду, про тогда.
Речь уже не идёт о продолжении карьеры, речь идёт о том, чтоб он остался полноценным человеком.
Будем надеяться на лучшее!
Андрюха выздоравливай!
+2
У Чеха ещё хуже было — и ничего, продолжает играть.
0
Сам же Стивен Хант прокомментировал эпизод столкновения с Чехом следующим образом: «У меня до сих пор голова идет кругом, когда я думаю об этом. Но я говорю от всего сердца: это получилось случайно. Мне жаль, что Чех оказался в больнице, но я не хотел этого».
0
Ещё бы! Там ведь чуть не до «летательного» исхода.
0
т.е. его не в больницу повезли, а домой отпустили с такой травмой?
0
Я бы не того требовал. Считаю, что Кержаков не заслуживает дисквалификации. Да, ранее случилась страшная несправедливость с Веллитоном, но не стоит устраивать цирк и дальше. Как говорится, «не умножай сущее без ненадобности». Главное, чтобы та часть общества, которая дружно смешала Велика с грязью, теперь поняла и признала свои заблуждения.
-1
Главное, чтобы та часть общества, которая дружно смешала Велика с грязью, теперь поняла и признала свои заблуждения
… ахахахаха!!!… ты сам-то понял что написал?… если нет, перечитай соседний топик… там найдешь сплошные «осознания».
С недоумением! Спартач.
0
Я выразил пожелание. Если у большинства и после этого не признают свою неправоту, то что ж… Наш футбол достоин своих болельщиков!
0
Ну вообще конечно последовательными надо быть и дисквалифицировать. Разницы особой не вижу между Веллитоном и Кержаковым.
Однако последовательности у нас нет)
+3
Опять истерика, кто бы сомневался)
Андрей — молодец, настоящий мужик и лучший вратарь Спартака последних 20 лет!
Здоровья!!!
0
Думаю что ничего ему не будет. Ситуация то простая, Керж бежит за мячом, догоняет его, бьет по воротам, пробегает еще 1.5-2 метра и тут бац в ноги падает Дикань. Тут даже борьбы за мяч не было, Керж был первый на мяче за долго до Диканя, а то что он остановится не успел или как говорят не попробовал перепрыгнуть Диканя. Так извините при резком торможении можно колено себе выбить, а при перепрыгивание бутсой по голове вратарю точно так же съездить. Дикань же нарочито выходил с поднятой головой, чтоб сократить площадь ворот, он не за мячом прыгал, как это например с Габуловым было, а просто сокращал угол обстрела. Поэтому не понимаю, что здесь можно на КДК обсуждать.
0
ну, как уже договорились наконец-то — этот момент состоит из двух частей: игровой момент и травма Диканя.
если большинство считает, что нарушения не было, то травму-то тяжёлую очень получил вратарь — а это должно, судя по предыдущим заявлениям КДК и РФС, наказываться.
0
ИМХО травма была ну совсем неумышленная, а за неумышленный фол давать дискву более одной игры это прям бред, хотя у нас в стране все может быть))) Диканю здоровья конечно.
0
… seifer, а как же тогда дали 3 матча дисквы Веллитону признав, что имело место «отсутствие причинно-следственных связей между получением травмы Акинфеевым и непосредственно самим столкновением Веллитона и Акинфеева»?
С недоумением! Спартач.
  • avatar
  • Dima
  • 02 апреля 2012, 10:35
+4
Мдя…
А я думал, что болельщики «Спартака» всё же адекватнее и разумнее.
Зря, видимо… Хотя есть вероятность, что я сужу лишь по spartach и Poloff , что тоже неверно с моей стороны :)

Итак, предлагаю вспомнить школьный курс физики и немного подумать.

По словам известного футбольного эксперта у Кержакова «метр-полтора запаса до Диканя у него было».

Считаем, что два метра. Для верности.

Идем далее. Средняя скорость пешехода — 4-4,5 километра в час. Тут двое двигались навстречу друг другу, значит скорость сближения была 9 км в час.

Получаем: расстояние 2 метра.
Скорость: 9 км в час.

9 км в час — это 2,5 метра в секунду.
2 метра / 2,5 м/с = 0,8 с.
Ноль целых восемь десятых секунды.

Именно такое время было у Кержакова для того, чтобы:
— понять, как именно летит Дикань;
— понять, как именно ему самому от этого столкновения уйти;
— выполнить необходимый набор движений для ухода от столкновения.
На всё, повторюсь, восемь десятых секунды.
Правда, всё можно успеть? :)

Идем далее.
Думаю, что все понимают, что в приведенных выше расчетах скорость явно меньше той, что была в реальности. Да и расстояние я взял больше.

Если предположить, что там было таки полтора метра, а скорость была выше, чем у пешеходов, хотя бы на 30%, то получаем:
1,5 метра / (2,5 + 30%) м/с = 1,5/ 3,25 = 0,46.
Полсекунды!

И самое главное во всём этом: Кержаков сначала играл в мяч. Уже потом было столкновение. Через полсекунды после удара, но после.
+6
Да просто они смотрят на замедленный повтор и думают, что это же куча времени и места, чтобы уйти от столкновения. С трибуны этот момент толком вообще непонятен, удар-столкновение и только потом мяч увидели в стороне уже.
+2
И всё таки не стоит судить о всех болельщикам Спартака только по двум, есть ещё другие)))
+4
Я стараюсь :)
Но иногда очень сложно сдержаться.

Но я всё равно стараюсь :) И готов принести извинения незаслуженно оскорбленными мной адекватным людям.
+3
Кстати присоединяюсь к словам Дмитрия… тоже готов извиниться перед теми адекватными людьми, кто посчитал мои слова, за последнее время, как оскорбления… прошу не принимать их на личный счет, или на счет команды Спартак…
все мои эскапады относятся лишь к двум троллям, ну или максимум, к полностью их поддерживающим…
-2
Что ж ты вдруг заизвинялся то? Будь мужиком!
Хочешь я тебе докажу, что ты тролль махровый, конченный?
Я, который заходит сюда, на форум, по большим праздникам и на вполне приличный свой пост, который состоял из четырех предложений. По сути, который никого не оскорблял из болельщиков, в заметке, раз и получил сразу по морде…
И меня же ещё в неадекванты записали! Нормальный ход! С ума что-ли многие посходили здесь?
Палата №6, не иначе! Доктор к Вам пришел, лечить многих из Вас, а Вы его с собой в палату решили положить, как у Чехова? Не выйдет!
0
перед тобой никто не извинялся…
0
на вполне приличный свой пост, который состоял из четырех предложений

раз пять уже подправленный, да и комменты уже потерты…
0
исправлено последнее предложение это раз, исправлены описки — два
+3
давай вот ради честности и справедливости, восстановим ход событий, чтобы люди поняли кто именно тролль…

в 11:57 ты пишешь пост, внутри которого оскорбляешь одного футбольного игрока, коверкаешь и очень сильно фамилию другого игрока…
в 12:02 тебе указывают на ошибку в написании фамилии, ты отвечаешь:
это имеет значение?
и в 12:50 добавляешь:
минусуй не минусуй, все равно получишь ху от мертвого осла уши ))

между 12:40 и 12:50 [коммент уже удален, но я могу у администрации попросить написать точное его время] ты отвечаешь на комментарий Егора Ракова, который содержал посыл, что «хватит во всем искать заговоры».
Причем ответ твой был вдвойне оскорбительный (не зря его администрация удалили), в нем ты очень оскорбительно исковеркал фамилию Егора и обозвал его (не грубо конечно, но обозвал).

Вот только после всего это, в 12:51 я написал свой коммент, который якобы дает тебе по морде, в котором сначала скопировал твои же лицемерные слова из поста:
Только просьба стараться быть объективным в данном вопросе.
и написал:
Начни с себя, пиши фамилии правильно и обходись без оскорблений — без этого сложно говорить об объективности…

а потом напомнил тебе, твои же новогодние слова:
От себя хотелось бы добавить пару пожеланий для сайта: быть терпимее друг к другу и меньше спорить ради самого спора (троллить).

Так что ты не только тролль, но еще и лицемер… из-за таких как ты у многих людей и пропадает желание адекватно общаться, так как многие на этом ресурсе (еще называемом тогда по фамилии известного комментатора) появились как раз из-за желания нормально о футболе говорить, не опускаясь до уровня спортс.ру и чамп.ру…
0
из-за таких как ты
Вот из-за таких как ты, несколько сот человек зашло на этот ресурс и получив минусы в репу, при открытии рта написании пары строк личного мнения, больше сюда не придут! Кстати, ничего не потеряют. Здесь есть с десяток человек, которые красиво и складно пишут, а такие как ты позорят и сводят на нет их старания и усилия, рождая себе подобных.
Ты сидишь в своем болоте и считаешь себя, чуть ли не пупом земли, которому позволено абсолютно все? Ты считаешь, что твое жалкое мнение и мнение других людей, честных болельщиков и фанатов своих команд, совпадают? Кто тебе вообще дал право унижать других людей, говорить от имени форума, кто ты вообще такой? Весеннее обострение может гложит?
Лично я, за всю свою жизнь, а в инете без малого 15 лет, раз десять всего, ставил минусы и то не за себя, а мстил за своих товарищей и друзей! Заметь, по всему инету, а не на данном ресурсе! Просто я воспитан в отличии от некоторых и мое воспитание дает реакцию только на фальш и несправедливость! Если мне дали в морду, то получат сдачи, если плюнули в душу — получат это же в ответ! Ветхозаветная заповедь гласит: «око за око, зуб за зуб»!
Честному человеку просто не понять, что строчка писанины из его личного мнения воспринимается здесь, на этом ресурсе, в штыки и сразу карается минусом.

Не опускаемся до уровня? Хуже уже опускаться некуда, и так ниже плинтуса Вы Грулл сидите и квакайте здесь, в этом болоте, которое считаете своим. Наивно думая, что за этим болотом другой жизни нет. Это смысл твоей жизни, мне тебя жаль…
+1
Лично я, за всю свою жизнь, а в инете без малого 15 лет, раз десять всего, ставил минусы и то не за себя, а мстил за своих товарищей и друзей!

жестокая мстя
0
мстить минусами — это сильно, но то что футбола тут все меньше — это факт
0
Значит пора говорить о хоккее.Да и поводов для этого предостаточно.А то у нас тут вообще никто про хоккей не пишет.Это как-то неправильно.
0
Хоккей был спорт номер один в СССР. Раньше в каждом дворе играли в него, на валенках…
Не тот сейчас хоккей, не тот, нет той былой романтики, что была во времена сборной СССР…
0
То, что вы пишите относится ко всему в нашей стране.Сейчас вообще романтики нет места.Ну или я ее просто не замечаю.Пример — российское кино.Много вы там романтики видите? Я как-то не очень.А французское как было романтичным так и осталось.Почему так? :)
Что касается хоккея, то я NHL смотрю, если есть возможность, КХЛ почти не смотрю, не нравится, надеюсь, что это временное явление, но надежда мала.
0
миру свойственно меняться, в принципе…
а французское кино, между прочим, довольно таки и серьезно изменилось… конечно романтических и легких лент там побольше все же сейчас чем у нас, но процент их уже не такой как в 70-80-е…
0
Я не спорю.Но все же сегодняшнее кино Франции и России я не могу сравнить.Возможно, потому что я просто люблю французское кино и для меня это кино номер один.Но я думаю, что вы согласитесь, с российским кино происходит что-то страшное.Последнее время у меня вообще пропало всякое желание его смотреть.Возможно это мое личное восприятие, я не знаю.Но друзья поддерживают меня в этом.Понятно, есть хорошие российские режиссеры, но их так мало… А детское кино? А мультипликация?:(
0
А мультипликация?:(
я Гору Самоцветов смотрю. и Смешариков =)
0
С этим надо что-то делать… Вас нужно спасать, срочно. :D
0
ну Смешарики хоть какое то светлое пятно в отечественной сфере развлечений для детей…
0
Возможно, но от этого еще грустнее.А вы нового Карлсон смотрели уже?
0
нет еще… но посмотрю обязательно… с патологоанатомическим интересом…
я в кино практически все смотрю…
0
Поделитесь потом ощущениями, только не забудьте. :D
0
честно — забуду… это не в совсем ближайшем будущем произойдет (по отзывам то говно полное, хотя я редко на них опираюсь, так как и так все смотрю, но все равно — показатель)…
а если есть твиттер подключайтесь — там его я точно опишу…
0
Есть твиттер.
там его я точно опишу…
Я не сомневаюсь:DDD
0
пожалуйста, читайте:
twitter.com/#!/_Crull_
я про кино там стараюсь много писать… можно и пообсуждать его…
0
Я ваш знаю.
0
я смотрел)
нормально, и брату моему младшему понравилось.
а еще всей семьей на мамы ходили, и правда добрый хороший фильм:)
0
вот про Мамы хороший сарафан…
0
Карлсон мне как-то так… средне.
0
ну я и говорю нормально:)
0
полностью согласен с Вами…
0
мне не нравится современный хоккей. я не застал советский хоккей, но пару раз посмотрев матчи СССР и ЦСКА — СПартак вообще нет желания смотреть сегодняшний
0
И НХЛ?
Я на хоккейный Спартак хожу.Стараюсь по мере сил поддерживать.Но пока все глухо, как в танке.Кажется опять нормального тренера нашли — Сидоренко.Ждем когда его у нас заберут в СКА.Короче, все как обычно.:)
0
Ждем когда его у нас заберут в СКА.Короче, все как обычно.:)

Нам пока Ржиги хватает :)
А вот от Радулова, Кузнецова да Барулина я бы не отказался :)
0
Когда у нас Ржига работал, вы могли предположить, что он перейдет в СКА? Я вот не мог. Овечкина, Малкина, Кови, Брызгалова не надо? :D
зы.Радулов — красавчик, конечно.И в Нешвеле показывает класс.Особенно мне понравились слова тренера Детройта, на который может выйти Нешвил, как я понимаю, что типа того — Это гадко со стороны Нешвила, вернуть этого джокера в столь неподходящий момент!!! Гы-гы-гы!(Я читал на американском сайте, но думаю, что понял правильно).
зызы. Нам бы Людучина сохранить! У нас своя реальность.:D
0
У нас тоже своя реальность: вот завтра проиграем «Динамо» — и всё… До сентября :(

А от Ови, Малкина и Кови вообще мало кто откажется :))))
0
И все же ваше реальность мне как-то ближе...:)
Интересно, оставят Ржигу или уберут.
Дайте Милашу поработать!:)
0
я тоже ходил, когда команда Ржиги боролась и умирала на поле. но потом провал.
а я не люблю смотреть спорт, где нет никого за кого я бы переживал.
0
а я не люблю смотреть спорт, где нет никого за кого я бы переживал.
я по такому же принципу перестал смотреть Ф1 после гибели Сенны :(
0
Аналогично(про Сенну).Иногда посматриваю.Недавно придумал забаву, делаю предположение на каком круге сойдет Петров, иногда угадываю.А вообще, давно все уныло.Ну и пресловутая романтика в Ф1 испарилась с уходом плеяды отличных гонщиков и введения новых правил.Такой «тухляк» на самом деле.Движение поездов по детской ЖД смотреть интереснее.ИМХО.
0
Движение поездов по детской ЖД смотреть интереснее.

Смотря, что Вы имеете ввиду. Если погуглите Wondeland 2012 узнаете много интересного о «детских поездах»
0
Я неправильно написал.Имелась ввиду, сборная железная дорога, с паровозом, вагонами и прочим добром.Мне это и правда интереснее.:)

Wondeland 2012? Я почитаю, спасибо.
0
Wondeland 2012 — шикарная штука…
в Питере тоже есть аналог, но «для бедных»:
www.grand-maket.ru/
0
Не для бедных, а для всех.Мне кажется тут есть существенная разница.Просто у нас вечно в нужные и интересные инициативы вкладывать не хотят, а в пустоту всегда готовы.Неужели у нас нет денег построить сопоставимое с Wondeland 2012? Уверен деньги есть.Не хотят.Денег на людей в этой стране вечно не хватает.Во все времена.По разным причинам, но не хватает.
зы.Посмотреть все равно стоит.
0
Без зрителей ХК Спартак вообще кончится.Там руководители, на мой взгляд, страшные люди.И беспросветный поиск денег.Была надежда на ЛАФа, но как-то не проникся идеей.Короче, у ФК Спартак есть только зрители.И вот тренер опять появился… что странно.
+1
Просто я воспитан в отличии от некоторых
оно было изначально заметно…

ЗЫ да я поставил минус, правда, только после того как написал свой первый коммент в этом посте, то есть уже после того как ты начал хамить и оскорблять — как раз за хамство и оскорбления… (ты видимо себя мнишь страшным экстрасенсом если пытаешься угадать кто тебе поставил минус и наверное думаешь что угадываешь — ты сильно заблуждаешься, в этом и проблема, а ты начал хамить людям которые пытались начать диалог — а потом ждать адекватного ответа — да уж фиг, ты сам пишешь «око за око»)
а на счет минусов — хамам и троллям всегда ставил и буду ставить…

но повторюсь беситься ты начал еще до того как я поставил минус… так что не надо тут про 15 лет в интернете (что весьма сомнительно :)), про воспитание… ты даже в этом слезоточивом комменте пытаешься меня оскорбить… но мне плевать на твои оскорбления… я в интернете намного больше твоего и много повидал… а возраст не показатель, это понятие относительно и оно не равнозначно уму и опыту…

и еще одно ЗЫ
«датчанин», коверканье фамилий, оскорбление и обзывательство Егора — это как понимаю и есть твое воспитание?
при этом еще ПРОСЯ об объективности, то есть проявляя вверх лицемерия и цинизма…

а жалеть меня не надо :) через жалость ты уже похоже всю совесть потерял…
-1
Так что ты не только тролль
Не только, аха! Я честный, порядочный, законопослушный гражданин, который не утаивает от государства налоги! ))



А тролль я только в борьбе, с тебе подобными троллями, да и то это меня это не очень сильно забавляет и к тому же быстро утомляет.
+2
и что должна доказывать сия приведенная картинка?
что ты живешь в сказке, доказал! еще больше убедился в твоей тролльской натуре…

Я честный, порядочный, законопослушный гражданин, который не утаивает от государства налоги!
в поклон наверное должны склониться?..
а вот самой этой фразой ты что хочешь сказать — ты вот такой уникум, а остальные нечестные и непорядочные… жесть…
+2
Вот это доказательство, почище доказательств о существовании Бога будет)))
0
Человек кстати тоже шахматами увлекается.:)
0
судья первой категории, а так же бронзовый призер телефонного первенства города…
0
Я знаю)) Но заочные в наше время — это атавизм))
0
и кстати… раз уж ты второй раз обращаешься к Ветхому завету… призывая соблюдать его слова «око за око и зуб за зуб» — то это ничто иное как вырывание смысла из контекста…
интересно ты верующий? Библию полностью читал?
я вот не верующий, но и Библию полностью, и Коран частично почитал… весь смысл в понимании сих книг именно не в буквальном их прочтении, а в толковании, так как написаны они были древними языками…
а проблема действительно с воспитанием, если ты призывы судить людей за проступки и в тоже время их прощать, ты вырываешь из контекста себе в угоду, и пытаешься ими оправдать свое хамтво…
стыдно должно быть…
вот полные слова:
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую
вот есть более подробное толкование:
www.biblestudy.ru/zakon/54193-v-vethom-zavete-bog-povelel--oko-za-oko-zub-za-zub--no-pochemu-v-
+2
Да даже без математики, на замедленном повторе, если визуально оценить расстояние, видно, что как ни крути, а Кержаков ну никак не могу убрать идущую по инерцию ногу. Даже если бы и пытался, все равно задел бы.
0
Да даже без математики, на замедленном повторе, если визуально оценить расстояние, видно, что как ни крути, а Кержаков ну никак не могу убрать идущую по инерцию ногу. Даже если бы и пытался, все равно задел бы.
… а перепрыгнуть?… вчера в 90 минут плюс известный специалист Натан Бартфельд четко объяснил что Кержаков должен был рыбкой перепрыгивать Диканя, что мол даже есть такая инструкция при потенциальном столкновении вратаря и падающего форварда… а вместо этого Кержаков начал его оббегать слева, т.е. через сторону падения Диканя… при это подчеркиваю, что Кержаков не планировал травмировать Диканя, но принял неверное решение повлекшее травму Диканя… по моему здесь все очевидно!
Спартач.
0
а для вратарей нет инструкции, что следует пригибать голову в таких ситуациях?
0
четко объяснил что Кержаков должен был рыбкой перепрыгивать Диканя

Попробуй сам разбегись и потом прыгни рыбкой на дубовом газоне Лужи
0
Я так один раз прыгнул кстати… влетел головой в штангу после кувырка, хорошо что скользящий удар, все равно поллица было опухшим, а на лбу костный нарост образовался, ну и еще на спине пара десятков царапин
0
объясни с примерами, как в такой позиции можно перепрыгивать рыбкой:
0
Без специальной подготовки это невозможно, есть риск сломать руки или даже шею, не говоря о потёртости на лице.
0
С кувырком надо, чисто рыбкой слишком опасно.

Футболистов учат так падать в принципе.
0
А ты уже пробовал на тренировке кувыркаться через препятствие? Это не так просто, особенно в стрессовой ситуации. Я не уверен, что футболистов специально этому учат на тренировках.
0
Я этим с 6 лет занимался)) с разбега через человека, что пополам согнулся. Все ок:)
0
Нахрена????)
0
Когда занимался каратэ, да и потом еще было дело
0
Когда твоё карате оказалось слабее карате противника?)
0
Да сто пудов в футбол когда играл… летал через спины)))
0
по-моему правильно группироваться и падать учат в любом виде спорта, где допускается вероятность падения.
0
Всё зависит от сложности элемента. То что предлагалось сделать Кержакову применяется обычно в спецназе, а не на поле.
+1
З.Ы. Жаль, твой коммент не прочитает Акинфеев.
0
действительно жаль. я 10 лет занимался самбо и ни разу ничего себе не сломал и не выбил. максимум — ушибы.
0
Теперь мне понятны твои комментарии.)
0
перепрыгивать с разбега через человека, группируясь в прыжке и приземляться без ущерба здоровью я умел еще в дошкольном возрасте, а ты про спецназ говоришь))
0
Но, думаю, в футболе набегая на вратаря, ты бы вряд ли это изобразил)
0
С кувырком???????
0
На ноги?)
0
С выходом в гимнастическую стойку))
0
И поклоном =)
0
там достаточно было просто не продолжать движение коленом вверх-вперед)
но Кержаков не видел Диканя, просто потому, что не смотрел.
-2
объясни с примерами, как в такой позиции можно перепрыгивать рыбкой:
… а ты сделай снимок в тот момент когда Дикань отбивает мяч ногами… и прекрасно увидишь что Кержаков после этого делает еще не один а несколько шагов уходя влево, а надо было перепрыгивать вратаря, как это обычно и делается…
Спартач.
0
не следовало ли вратарю, после отбития мяча, пригнуться, а не оставаться в том же положении?
0
Не следовало. Хотя бы потому что мяч остался в игре.
0
когда мяч в игре, нужно оставаться в том же положении, в котором был, когда в тебя попадает мяч?
0
надо проследить его отскок, чтоб убедиться, что ворота в безопасности.
0
а нападающему не надо проследить отскок, чтобы при случае добить мяч в сетку?
0
надо… поэтому они и встретились, что больше интересовались положением мяча, а не расположением оппонента.
0
Если ты вратарь, то надо как можно скорее найти глазами мяч, и не менее быстро встать.
0
ok
0
Я могу допустить даже, что Керж все таки мог как то там перепрыгнуть, у него были считанные миллисекунды на принятие такого решения.
0
То есть Керж тупой что ли?)
+2
Честно говоря, не понимаю как вот этот комментарий вытекает из того, что я написал))
+4
Дима, насколько я понял на вине Кержакова здесь никто и не настаивает. А речь идет о прецеденте, связанным с Веллитоном. Когда его дисквалифицировали на длительный срок безосновательно (якобы) и соответственно требуют аналогичного наказания для нападающего Зенита. Это мнение автора и как я понял сторонников по клубным симпатиям. Приводятся слова главы РФС том, что «любое столкновение с вратарем будет караться». Приводиться это правда без дословного цитирования, что приходиться принять вольным интерпретированием. Да в любом случае не одному человеку решать подобные вопросы, какой бы пост он не занимал.
Выскажу свое мнение. По столкновению я солидарен с Сергеем (аристотель) – в заблуждение вводит замедленный повтор, такое ощущение, что Кержаков специально поднимает колено «целясь» в голову Диканя. Но на мой взгляд все это обманчиво и ведь в динамике вообще ничего разобрать невозможно. Поэтому расцениванию эпизод как несчастный случай (хотя определенные сомнения есть и связаны они опять же с просмотром замедленного повтора). Андрею здоровья и скорейшего выздоровления! Он повел себя действительно очень мужественно. И здесь хотелось бы сделать небольшое отступление. Меня, да, и многих наверное раздражают симуляции на футбольном поле. Вот подобные эпизоды наглядно показывают, что человеку, получившему серьезное повреждение не до «катания по полю» и изображения «страшных мук».
Теперь по «страстям», которые развернулись в обсуждениях. Меня честно, говоря порадовало, когда в субботу после матча открыв страничку, я не обнаружил «дебатов» по этому вопросу. Но понятно, что совсем обойтись без обсуждения этой темы было невозможно. Складывается такое ощущение, что одна из сторон только и ждет подобных случаев, чтобы по-больнее уколоть оппонентов (а потом уже другая сторона будет делать тоже самое). Вот Владимир (d3agger), к примеру призвал «заблуждающихся» покаяться) Зачем? И где это «написано», что одни правы, а другие нет?
По сути же вопроса, эпизод можно рассматривать в приложении со случаем Веллитон-Габулов. Хотя и там есть ньюансы, которые отнес бы в пользу вратаря. Наказание Веллитон там не получил. Эпизод же с Акинфеевым вообще не хочу затрагивать. Во-первых, зарекся не возвращаться к нему больше никогда. Во-вторых, на мой взгляд, не тянущий на аналогию с обсуждаемым нами случаем.
+2
Владимир, я полностью согласен с написанным про симуляции и про дебаты…
А я тоже в соседней теме задал вопрос, почему вспоминают Акинфеефа, а не Габулова. Ответа пока не получил.

Теперь про прецедент. Я вообще не понимаю, что это такое. В том смысле, что в России нет прецедентного права. В США есть, в Великобритании есть. А в России — нет. И каждое новое дело рассматривается, как и должно, заново. Поэтому это взывание к тому, что было когда-то и с кем-то мне непонятно.

Вот и всё. А приведенные мной выкладки — это чтобы дать отличия эпизодов.
0
В России оценку тому или иному действию выносят «по понятиям», «по совести» и пр. КДК, принимая решение, должно это учитывать.
0
Когда его дисквалифицировали на длительный срок безосновательно (якобы)
А что подобные травмы Акинфеева, только от Велингтонов бывают? О-о!
Я уже доказывал научно, что подобные трвмы результат неудачного приземления игрока. Если бы у Акинфеева были сломаны ребра, при столкновении, то тогда вопросов бы не было.
0
Вести полемику по этому вопросу я не намерен. А оговорился лишь по той причине, что есть мнения отличные от того, которым была признана «абсурдность» решения КДК.
+1
вот и я за здравый смысл
0
Кто же против может быть?) Вот только когда здравым смыслом признается одна точка зрения, а все другие отметаются и при этом частенько это связано с клубными пристрастиями, меня это как-то смущает)
0
товарищ, у тебя раздвоение личности и вот реально совесть просто как класс отсутствует?
0
ступай в игнор, не товарищ я тебе, свободен парниша!
+2
Зачем? И где это «написано», что одни правы, а другие нет?
Если бы этот разговор зашёл до 1 апреля 2012 года, можно было бы ещё спорить. Но время нас рассудило. Сейчас особо упоротые могут сколько угодно искать нюансы, доказывать, что якобы есть существенные отличия. Всеми правдами и неправдами оправдывать Кержакова, лишний раз клеймя заодно Веллитона, или наоборот.
Я просто вот что хотел сказать: сейчас многие кинулись оправдывать Кержакова. Некоторые даже расчёт провести не поленились. А когда Веллитон столкнулся с Габуловым хоть кто-нибудь считал? Даже раскадровку посмотреть ленились. И вот теперь, когда эти же люди вступаются за нападающего сборной России… Нет-нет, справедливо вступаются! Так вот, я считаю, если у них есть совесть, если они хоть сколько честны сами с собой, они должны признать, что были не правы два с половиной года назад. Потому что иначе получаются такие двойные стандарты, что просто стыдно. Одного мы всячески оправдываем (при тех же, кстати, нелепых аргументах обвинения: должен был перепрыгнуть, должен был остановится и прочее бла-бла-бла), то почему тогда не пытались учесть факты, говорящие в пользу невиновности другого?
0
Владимир, действительно, нет смысла поднимать новый виток споров.
Среагировал я на Ваши слова потому что Вы даете однозначную оценку «заблуждающихся», а я этого не приемлю.
Если у большинства и после этого не признают свою неправоту, то что ж… Наш футбол достоин своих болельщиков!
0
А всё очень просто. Когда у простых людей сплошь и кругом двойные стандарты, когда любую ситуацию готовы обратить в пользу свою или своих любимцев, то чего хотеть от РФС, КДК и прочих. Они из таких же простых людей появляются, а не с другой планеты прилетают.
+3
Ну так и определение правильности получается зависит от того как и кому это выгодно. Тут мы зайдем в тупик. Сейчас очень часто применяется понятие «адекватности». Я с «дуру» тоже начал его употреблять, но больше не буду. Вот если Вы заметили, то оно полностью потеряло свой смысл. Во всяком случае в нашем клубе используется сразу как только чье-то мнение не «стыкуется» с другим. Я продолжаю настаивать на своем: каждый имеет право высказывать (и отстаивать) свое мнение, каким бы оно неправильным для другой стороны не казалось. Право противной стороны не соглашаться, но никак не навешивать ярлыки. Что касается руководящих органов? Придется немного влезть в политику) Меня не устраивает наше государство. На мой взгляд это гораздо важнее всех футбольных проблем. И что мне теперь делать: идти на баррикады? Менять страну? Нет, буду продолжать жить и надеяться на лучшее.
0
Может начнём рассуждать по Платону? И убийца тогда, получается, вовсе не убийца, и вор не вор. Как повернул, так и вышло — известное дело.
0
Владимир, далее в ЛС, слишком много получилось)
-2
Мдя…
А я думал, что болельщики «Спартака» всё же адекватнее и разумнее.
Зря, видимо… Хотя есть вероятность, что я сужу лишь по spartach и Poloff, что тоже неверно с моей стороны :)

Итак, предлагаю вспомнить школьный курс физики и немного подумать.

По словам известного футбольного эксперта у Кержакова «метр-полтора запаса до Диканя у него было».

Считаем, что два метра. Для верности.

Идем далее. Средняя скорость пешехода — 4-4,5 километра в час. Тут двое двигались навстречу друг другу, значит скорость сближения была 9 км в час.

Получаем: расстояние 2 метра.
Скорость: 9 км в час.

9 км в час — это 2,5 метра в секунду.
2 метра / 2,5 м/с = 0,8 с.
Ноль целых восемь десятых секунды.

Именно такое время было у Кержакова для того, чтобы:
— понять, как именно летит Дикань;
— понять, как именно ему самому от этого столкновения уйти;
— выполнить необходимый набор движений для ухода от столкновения.
На всё, повторюсь, восемь десятых секунды.
Правда, всё можно успеть? :)

Идем далее.
Думаю, что все понимают, что в приведенных выше расчетах скорость явно меньше той, что была в реальности. Да и расстояние я взял больше.

Если предположить, что там было таки полтора метра, а скорость была выше, чем у пешеходов, хотя бы на 30%, то получаем:
1,5 метра / (2,5 + 30%) м/с = 1,5/ 3,25 = 0,46.
Полсекунды!

И самое главное во всём этом: Кержаков сначала играл в мяч. Уже потом было столкновение. Через полсекунды после удара, но после.
… слабо всю эту же ахинею про эпизод Веллитон/Акинфеев и Веллитон/Габулов?
Адекватный ты наш!
Спартач.
0
… слабо всю эту же ахинею про эпизод Веллитон/Акинфеев и Веллитон/Габулов?


Совершенно не слабо. Но не сегодня: в течение двух суток после Вашего ответа на мой вопрос.
-1
ок… ждем с нетерпением!
Спартач.
0
расчет супер, но он демонстративно бил по лицу Диканя, и я надеюсь, что с Петровского его унесут на носилках, и евро он посмотрит так же как и Дикань.
вся эта математика — ересь чистейшей воды, он еще пару метров пробежал и врезался в лицо Диканя.
0
Дим, ты демонстрацию сего как определил?
0
Я правильно понял, что твое мнение, что со стороны Кержа это было умышленно?
+2
если бы эта ситуация была бы поохожа на стык габулова — веллитона, я бы слова не сказал. Веллитон подленький игрок однозначно, но там Габулов забирал мяч в ногах, и сам прижал ногу бразильцу, другой вопрос, хотел он пенальти или не навредить габулову.
а тут отыгранный эпизод, игрок пробегает и заезжает по голове вратарю, очень показательный повтор с правой бровки.
я понимаю, что Саша Кержаков — это святая корова российского футбола, у кого то даже язык поворачивается его джентельменом называть, ну не суть. Дискву ему не дадут, да и не надо, пусть просто евро по телевизору посмотрит, как это будет с Диканем, и это будет справедливо.
Дело не в том, что я болею за Спартак и сломали вратаря, травмы случаются, особенно после стыков, но когда один игрок специально ломает, мне это противно.
ровно так же мне было противно когда Погатец сломал Харитонского, а Яковлев Строева
з.ы. Березуцкий целеноправленно влетал в Веллитона, если кто то так же из спартаковцев влетит в ББББ, я буду только рад.
0
Мотивы Кержакова можно в студию?
0
1. обычный человечески-хулиганский фактор.
2. запугивание вратаря.
3. может за свою травму в августе мстил, но это не ко мне.

мне кажется, что первый пункт. из серии, когда игроки подпрыгивают и приземляются всей массой на ногу подкатывающемуся.
или когда идут подошвой на мяч, как то делал Вагнер, а совсем недавно Семшов против Мусы
0
По поводу хулиганки сомневаюсь, все-таки Керж не Балотелли.

Вроде не первый раз играют, что там запугивать.
0
ну Семшов тоже не де Йонг, а Вагнер далеко не ван Боммель, да и Яковлев не Тотти, тем не менее
0
Семшов, помнится, не так давно целенаправленно бодал Лазовича в грудь, не получив при этом даже жёлтой. что уж там — тоже джентльмен и мастер выбивания мяча из чужих пустых ворот.
0
ну эт ты утрируешь, он всего лишь не сделал прострел
0
я утрирую, а Семшов на ЧМ поехал вместо Аршавина)
0
думаешь это поменяло всю историю футбола в россии?)
0
не исключаю
0
тогда Ролана Гусева помнится не взяли на чемпионат, мне кажется на тот момент он был более достойной кандидатурой, чем Аршавин и Семшов
0
куда Гусева-то брать, если справа Валера Карпин?
0
один Карпин и все, больше крайних полузащитников не было, если не ошибаюсь, по игре Гусев тогда должен был оказаться в сборной, хоть на замене
0
А что там с Яковлевым?
0
+1
Я тогда ещё, кстати, обратил внимание. Типичный гнусный приём.
0
rutube.ru/tracks/2431517.html вроде как и игровой, но ногу он акцентированно ставит
0
сорри за рутьюб, тока там нашел
+2
Дим, тебе не кажется что слишком быстро все произошло, чтобы обо этом судить по замедленному повтору…
и не кажется тебе что столкновение состоялось из-за того что оба, после того как Дикань отбил мяч, начали следить за отскоком… а не за друг другом… Керж конечно мог бы и посмотреть куда летит, но это все милисекунды… да и говорит, опосля, что надо было вот такое решение принимать — легко…
на меня вон на пешеходном переходе машина неслась на красный, остановилась в 10 см от моей ноги — я как вкопанный стоял… правда не из-за того что реакция плохая, я просто не мог что-то быстро сделать… [мое состояние по постам в твиттере ты наверное знаешь] но все равно — это милисекундное решение…

вот посмотри:

вот еще, посмотри, Керж в принципе уже заваливался влево… по этому фото хорош видно что перепрыгнуть он не мог, правую ногу поднять еще выше тоже не мог….а резко и быстро завалится влево тоже было сложно… тем более заваливание влево не спасло бы от удара точно, посмотри как ноги расположены, попробуй в такой позиции сам быстро завалиться влево, чтобы и ноги изменили свое местоположение… тебе же чтобы завалиться оттолкнутся от земли нужно…


ну и хотя я лично столкновение Веллитона с Габуловым тоже считаю 100% игровым моментом, но посмотри на тот момент и сравни уровень колена:


и кстати непонятно, почему все забыват самый первый эпизод Веллитона с Акинфеевым… ведь именно даже с него все началось, а не с Габулова:
0
Это тот эпизод когда арбитр пенальти коням поставил? Если да, то даже говорить не о чем — игровой 200%.
0
нет, не тот
0
ты про последнее мое фото? тоже считаю что игровой…
0
Проблема на самом деле не в Веллитоне. И даже не в Спартаке. Вот будь завтра на месте Диканя какой-нибудь вратарь сборной Дании России, а вместо Кержакова — по крайней мере, не сборник, а тем более иностранец… Я полагаю, и гадать не надо, что бы началось. В случае принадлежности «провинившегося» к стану конкурентов, было бы много шума, если же из какой-нибудь Кубани — поменьше. Но скандал был бы обеспечен в любом случае.
Я не случайно обращал внимание на поведение Акинфеева и Габулова после столкновений. Сколько неподдельного возмущения! Как посмел игрок идти на МЕНЯ, вратаря сборной?! Понятно, что это очень страшно, когда над твоей головой мелькают чьи-то ноги. Но такова профессия вратаря! А дело нападающего соперника — забивать голы, и если он будет каждый раз подсчитывать, на сколько долей секунды его опередит вратарь, то с этой задачей он будет справляться плохо. Поэтому коль скоро боишься идти вперёд головой, то иди вперёд ногами. Или не плачь. В спорте никто от травм не застрахован.
0
как так? им же на евро играть и честь страны защищать
0
Ну да, они же все патриоты до мозга костей (привет ВГГ с его идеологией!). То ли дело Дикань, плевавший на интересы национальной команды на домашнем Чемпионате Европы.
0
помните момент, когда Дядюн прямой ногой припечатал Малафеева?
0
Помню. Что дальше?
0
был какой-нибудь вой?
0
В случае принадлежности «провинившегося» к стану конкурентов, было бы много шума, если же из какой-нибудь Кубани — поменьше.
www.sovsport.ru/news/text-item/481531
0
я по этим всем эпизодам высказал свое мнение. у акинфеева с веллитоном старые счеты, и игорь влетал шипами в веллитона, и тот особо не щадил наследника яшина.
мне и со стадиона показалось, что кержаков не собирался никак избегать удара. посмотрел повторы и убедился в этом. я не думаю, что он так хотел переломать Диканя, но получилось как получилось.
0
Да брось ты. Не было умысла в едйствиях сестры Берёзы, и тем более не было в действиях Кержа.
0
ога особенно березы, который метров 10 пробежал)
другой вопрос что он сам чуть не поломался.
+1
Берёза слишком туго соображает. В том эпизоде он на мяч шёл скорее, в мяч первым и сыграл. А уж, что Веллитон за мячом бежал — это и не сразу увидел, а как увидел, не успел толком придумать, что делать. Вот выставил бы локоть, скажем — тогда я бы понял. А то врезался в Велика, который ему в массе и в габаритах уступает, и отлетел сам, как от стены))
0
Ok, мнение принято и понятно.
Спасибо!
0
Понятно Кержаков пытается забить, но все таки не надо на вратаря мчаться как скоростная электричка. Так скоро мы в чемпионате без вратарей останемся. Интересно в других чемпионатах тоже часто вратарей выбивают?
0
не надо на вратаря мчаться как скоростная электричка
0
Кержаков мчался на мяч (за мячом).
0
почему не надо мчаться? Современные вратари не владеют техникой выходов..., ни один классный вратарь не должен выходить на перехват с поднятой головой; они должны выходить сгуппировавшись. Я не хочу винить Диканя, отнюдь. Но уж очень часто вратари стали получать травмы головы, чего раньше не было (и не только у нас в чемпионате)… Я понимаю, что скорости в футболе стали другими, но… А Дикань — мужик. Здоровья ему и скорейшего возвращения!
  • avatar
  • Dima
  • 02 апреля 2012, 11:14
0
не надо на вратаря мчаться как скоростная электричка

Кержаков мчался на мяч (за мячом).
0
Прошу прощения, не тому ответил.
0
Я думаю, Спаллетти теперь обязан совершить красивый жест — по собственной воле не поставить Кержакова на игру против Локо, а также через тур против ЦСКА. Дико забавно будет посмотреть, что тогда скажут Карпин, Федун и их адепты.
0
во-первых это всё бла-бла-бла, во-вторых, зенит сейчас, когда чемпионство уже в кармане, может себе позволить кого угодно ставить или не ставить на игру. такой жест мог бы быть показательным, будь за спиной преследователи в отрыве 2-3 очков.
0
такой жест мог бы быть показательным, будь за спиной преследователи в отрыве 2-3 очков.
это все
бла-бла-бла
может, Спартаку еще очочков накинуть теперь?
0
так и не я это предложил/предположил.
очевидно, что это бред и живого здорового Кержакова Спаллетти будет выпускать, если имеет возможность.
А так — тонкий троллинг
троллинг? это не мемы в инете камментить, да и Спаллетти не 14 лет.
0
Ну так Карпин с Федуном именно этим и занимаются, и Спаллетти это не может не достать. А тут, когда есть такая возможность…
0
да Спаллетти то какое дело, ну троллят они РФС, Фурсенко, КДК и прочий цирк, ему разве не по-барабану должно быть?
работает себе, да работает, условия есть, задачи понятны, контракт подписан… тут только итальянский темперамент может разве что на что-то повлиять)
+1
Ну, на клоунаду Федуна по поводу «расового принципа» он отреагировал весьма себе грамотно. А ведь он, как известно, весьма внимательно следит за прессой, значит не может не знать, что его достижения регулярно пытаются занизить, говоря о какой-то там помощи со стороны.
0
ну а если не лицемерить и по-честному, что, «в цветах Зенита нет чёрного» — с потолка взялось?
0
а в цветах Спартака нету желтого, да?..
хватит…
0
кстати и в цветах Динамо нету черного.:)
0
А, не:) Бегали у них в начале 2000-х Сенегальцы.
+5
в цветах Спартака нет голубого;)
0
Да ну? А звезда?))
0
тогда срочно нужно к звезде докупить корейца или японца…
0
Во-первых, откуда взялась эта фраза? Если это какой-то банер, то он ровно так же отражает позицию клуба, как и «поздравление дедушке» — политику Спартака.
Во-вторых, кто сказал, что речь о цвете кожи? Высказывание появилось, сколько помню, после матча с ЦСКА имени Петтая и чёрный цвет в том случае — цвет судейской формы.
Ну и, наконец, о каком расизме речь, если в Зените играли несколько игроков с жёлтым цветом кожи? А вот почему в Спартаке таких никогда не было — это же явный расизм по отношению к желтокожим, нет?
0
я думал их никогда не было, потому что они в футбол играть не умеют)) да и вообще, называй узкоглазых правильно — желтозадые! а то ишь, выдумал, желтокожие…
0
мда… а кто-то еще смеет нас обвинять в расизме :(…
0
я никого не обвиняю в расизме (я сам расист, в хорошем смысле этого слова). я просто не понимаю, какой смысл так яростно отрицать очевидное.
0
очевидное кому?
0
всем, да даже Спаллетти. ведь Федун не сказал, какую команду он имел ввиду, так зачем реагировать? на воре и шапка горит, это называется.
0
эээ… реагировал, потому что об этом спросил репортер… слова Спаллетти были не просто так, типа сказал не с того не с сего…
0
а почему об этом спросил репортер? потому что ему, как и всем, очевидно. нет?
0
Почему об этом спросил репортёр — вопрос к репортёру.
0
если Вам что-то очевидно, почему это должно быть очевидно всем остальным? Вы когда моргаете, у остальных тоже темнеет в глазах?
0
Он отвечал на вопрос журналиста, вопрос звучал так:
— Вы слышали заявление Леонида Федуна о том, что «в России есть команда, которая формируется по расовому признаку». Сказано это было сразу после матча с «Зенитом». Не считаете, что президент «Спартака» намекал на ваш клуб?
Так что не к месту реплика совершенно.
0
Хм, не умеют? То есть, Кагава, Нагатомо, Окадзаки, Пак, Хонда — плохие игроки? да и на последних ЧМ Корея с Японией не хуже африканцев.
0
да, я считаю, что азиаты не умеют играть в футбол. за ооочень редкими исключениями. это моё мнение.
так же, как я убежден, что черные не умеют играть в хоккей, плавать, например.
0
Ну даже если так, как же политкорректность? Зачем тогда обвинять Зенит, чьи селекционеры говорят, что не смогли найти чернокожего игрока, способного усилить команду?
0
ога, балотелли то не усилил бы Зенит;)
0
Балотелли
1)Стоит дорого
2)Личка у него немеряная
3)Из-за своего характера — бомба замедленого действия для любой команды

Вот Это'О точно усилил бы, но что-то он не горит желанием ехать в Зенит на сопоставимую с нынешними лидерами команды зарплату.
0
но ведь именно балотелли был близок к переходу в зенит, насколько я знаю, пока не приехал сюда с молодежкой
+1
Даже если это вдруг и правда, я очень рад, что в итоге не перешёл. Пусть где-нибудь в другом месте кидается дротиками в молодых игроков, расхаживает в атрибутике злейшего соперника нынешней команды и так далее. Балотелли — конченный отморозок, и цвет кожи тут вообще ни при чём.
0
Ну азиаты в хоккей играют примерно как негры))
0
Да ладно, а Казахстан?
0
В НХЛ есть пара негров
0
То не просто африканцы, а афроАМЕРИКАНЦЫ))
0
ты так написал, что это как будто генетически выведенные мутанты…
0
:)
0
А кто же они?) Там столько кровей намешано: белые, негры, индейцы… Гитлер заблуждался: вот она, идеальная раса))
0
Казахстан не совсем азиаты;)
0
ну как минимум большей своей территорией они находятся в Азии :)
+1
Ну тот же Набоков — казах был. Только на лице никакого намёка на принадлежность к азиатам. Как и у подавляющего большинства казахских хоккеистов))
0
«Поздравление дедушке» — такая же политика Спартака, как и зенитовская в виде теплых слов о Яшине.
0
Ну так и давайте отделять действия и заявления не имеющих непосредственного отношения к клубу неадекватов от клубной политики.
0
скажем не путать причину со следствием…
0
а «Monkey go home» в адрес Веллитона?
0
Нет, вот если бы 2-3 очка — это как раз была бы глупость. А так — тонкий троллинг требующих чего-то неадекватное: пойти «навстречу» и действительно не использовать Кержакова в матчах с прямыми конкурентами тех, кто настаивает на дисквалификации.
0
Катеначчо, на текущий момент прямой конкурент Зенита — это сам Зенит и затянувшийся сезон плавно переходящий в ЕВРО,
0
Да, зато Локо — прямой конкурент Спартака. Вот я и думаю — обрадуются Федун с Карпиным если Зенит выиграть играть с ИХ (а не своим) прямым конкурентом без ведущего форварда. Собственно, вот к чему я клоню.
+3
Чтобы обыграть Локо много ума не надо)
+1
«Так это какие эксперты? Это те эксперты, которые сами болеют за «Спартак». У них мнение, что он мог. А остальные нормальные люди, которые трезво оценивают, естественно, прекрасно видели, что он никакой целенаправленной атаки на Диканя не проводил. Просто бежал мимо. Так получилось, что Андрей в этот момент голову наклонил и попал в колено», – сказал Широков.
Дикань сам виноват, а Кержаков оказываеться мимо пробегал)
0
Я ждал, кто же, наконец, это скажет)))
0
Я не сомневался, что Широков будет в первых рядах)
+1
Это разве он сказал, что Паршивлюк намеревался головой оторвать ногу Кураньи?))
+1
Ахаха))) Сказал тот, кого в «варении башкой» точно заподозрить нельзя. Тут ещё Ловчева выложили, я по нему высказался)
+2
Интересно, этот выживший из ума придурок, может, показал бы заодно, как перепрыгивать надо было?))
0
ну то есть ты согласен, что бросание в крайности — это плохо?
+1
безусловно. Давно призываю не делать этого.
0
Перепрыгнуть врятли, а вот как-то уйти от столкновения или не коленом вперед хотя бы, возможность скорее была.Правильней всего в 90минут сказали, что после удара Кержаков просто отключился от эпизода.
0
да видно на повторе было, что после сейва и Дикань и Керж стали смотреть куда мяч отскакивает…
0
Я и думаю захотел бы уйти от столкновения или смягчить, ушел бы, но тут уже у всех голова другим занята.
0
Да пусть даже он внимание переключил, ты представляешь, что такое два метра, когда надо затормозить после рывка?
0
Представляю, и по крайней мере смягчить удар, а не коленом вперед лететь, время бы было, если бы Кержаков обратил на это внимание.
0
Да каким коленом вперёд, ты о чём? Он просто делал шаг не глядя.
0
Делал бы шаг глядя, мог бы и избежать, но Кержакова винить не в чем, в таких матчах о игроках соперника думать вредно.
0
Пытаясь перепругныть был бы ещё и огромный риск врезаться бутсой или, не дай бог, приземлиться на лежачего.
0
Там кто-то из экспертов говорил, что Паршивлюк сам виноват.
0
По хорошему из всех случаев Вратарь-нападающий, гнобить и дисквалифицировать надо было только одного, Садаева, там все и спецально, мерзко и последствия ужасные.
0
Ну ещё того «орла», что Нарубину врезал.
0
Сейчас просто опять повтор с Радичем увидел, вот Садаев как раз м… ак конченный.
+2
— вы бы могли избежать удара в голову Диканю?
— Бил, бью и буду бить ©
+3
Ведь как нападающий я отвечаю за победу©
0
а Кержаков то двуличный…
www.sovsport.ru/news/text-item/518722
0
Скорее понял теперь, что п… еть — не мешки ворочать.
+2
а Вы на самом деле разницы в этих эпизодах не видите? Веллитон врезался в Габулова, когда тот уже был первый на мяче. Видно было, что бразилец просто играл до конца и элементарно не успел. Кержаков до того, как врезаться в Диканя, успел пробить по воротам, а ногу просто убрать не успел.

Эпизоды разные. При этом первое, что сделал Веллитон — пошел спорить с судьей. Первое, что сделал Кержаков — побежал проверять, что с Диканем.
-1
Мне кажеться огромной разницы нет, Веллитон не успел, а Кержаков пробить успел, от этого вратарям не легче, тем более я считаю что смягчить столкновение Кержаков мог, просто после удара выключился из эпизода, он и не думал о столкновении, а за мячом следил. А если сравнивать поведение, то надо и на вратарей смотреть, Дмкань себя тоже по другому повел.
0
А мне кажется есть разница. Во вратарской вратаря вообще трогать нельзя. Габулов был на мяче первым. По моему, то, что сделал Веллитон, примерно то же, что подойти и пнуть вратаря, который стоит с мячом в руках.
0
Ога, во вратарской. Взял и пнул. И это не Габулов зацепил ногу бразильца, которую тот пытался через него перенести. Раков в очередной раз продемонстрировал объективность.
0
Заодно, как бы между прочим, и забылось, что на Кержакова никто не налетал после столкновения и пострадавший не бежал потом сверкая на обидчика глазами и угрожая ему кулаком.
комментарий был удален
комментарий был удален
0
«здесь вам не чемп.ком»!
0
это же они любя)))
+2
мне кажется, для этого есть личка
-3
Эпизоды разные. При этом первое, что сделал Веллитон — пошел спорить с судьей. Первое, что сделал Кержаков — побежал проверять, что с Диканем.
… редкостная ахинея, пересмотрите данный эпизод… Веллитон не спорил с судьей после эпизода с Габуловым — это Ваши выдумки… а вот игроки ДИНАМО тут же подбежали к Веллитону и начали чего-то ему выговаривать, а затем и судье… для сравнения игроки СПАРТАКа на Кержакова, равно как и на судью не нападали и ничего за Диканя не требовали… равно как и Дикань не устраивал истерик наподобие Акинфееву… RakovEV, я почти никогда не был согласен с Вашим мнением, но относился к Вам с уважением!… после вот этого вашего поста, больше нет… извините, но если Вы впрямую пишите ЛОЖЬ, Вы такой же неадекват, как крулл и катеначчо!
Без всякого уважения! Спартач.
+2
Веллитон не спорил с судьей после эпизода с Габуловым — это Ваши выдумки… а вот игроки ДИНАМО тут же подбежали к Веллитону и начали чего-то ему выговаривать, а затем и судье…
наслаждайся, врунишка:
хорошо видно как Веллитон не спорил с судьей:


а игроков Динамо видно только на общем плане, ну а Веллитона не спорящего с судья хорошо видно везде:
0
А что же ты не показал, что к нему сразу один из дефов Динамо кинулся? И Габулову в том конкретно моменте было до извенений??
0
потому что я не собирался устраивать фото-выставку… лишь нашел фотографию опровергающие некоторые слова Спартача (раз в одном явно врет, то уже гарантий что в другом честен нету)… вот и все…
никоим образом это фотопредставление для другого не было предоставлено…
-6
раскрыть комментарий
+1
Диканя реально жалко.Он повёл себя достойно ни словом ни жестом не ответив Кержу, а наоборот приняв его извенения.Что ни в коем случае не снимает ответственности с Кержа.Мог отчкочить, мог перепрыгнуть, но пошёл до конца.И как апогей пробитый пенальти.Я думаю что после дела Велика Керж должен понести наказание-пусть и не такое суровое но должен.
Диканю желаю скорейшего выздоровления, хотя такая травма и сотрясение не предполагают скорейшего.
0
Я думаю что после дела Велика Керж должен понести наказание-пусть и не такое суровое но должен.
… а почему не такое суровое — обоснуйте!
Спартач.
+1
Статья 94. Нарушения, совершенные против Игроков и иных лиц, не являющихся Официальными лицами матча до, во время и после матчa

2. Серьезное нарушение Правил игры (грубая игра), т.е. использование Игроком чрезмерной силы или жестокости против соперника в борьбе за мяч, находящийся в игре, в т.ч. толчок, удар, если такое нарушение не повлекло травму соперника, – наказывается дисквалификацией на 3 (три) матча.

4. Если нарушение, указанное в части 2 настоящей статьи повлекло травму соперника, то такое нарушение наказывается дисквалификацией на 6 (шесть) матчей.

Умышленное нанесение Игроком травмы сопернику – наказывается дисквалификацией на 7 (семь) матчей.

Это то, что написано в дисциплинарном регламенте и можно инкриминировать Кержакову.
Ещё два пункта статьи ( п.1 — фол последней надежды и п.4 — агрессивное поведение ) к «делу» не относятся.
Что остаётся?
п.2, который применили к Веллитону, не подходит, потому, что есть травма соперника, и достаточно серьёзная.
п.4 — тоже мимо, т.к. борьбы за мяч между Кержем и Диканём не было ( один был первым на мяче и бил по воротам, второй пытался парировать удар ). Да и в момент столкновения никакой " чрезмерной " жестокости со стороны Кержакова не было — он как бежал, так и «тупо » врезался во вратаря.
Вот и получается, что Кержакова надо либо:
— оправдать, т.к в его действиях не было умысла.
— наказать дисквалификацией в 7 матчей за умышленное нанесение травмы.
Больше никаких вариантов в регламенте нет.
Все разговоры: "… а вот Велику дали 3 матча, давайте и Кержу то же 3 ( 1 ,2 ,4) дадим ..." — не имеют смысла, ибо непонятно как это определить и для чего тогда регламент вообще существует? Так можно, например, смс-голосование провести на тему «как наказать форварда Зенита » и по его итогам всё решить.

P.S. Даже интересно стало, как на этот раз «выкрутится» КДК (если будет жалоба ), особенно после ситуации с Эменике, которому выставили счёт на пол -«лимона» по несуществующей статье. Ещё статью придумают, на этот раз специально для Кержакова?
0
было зафиксировано нарушение правил?

если нет — то чем не возможность для карманного КДК выкрутиться?
0
Всё правильно, только вот никакого нарушения там не было и близко. Равно как и умышленного нанесения травмы.
0
Ну лучшего обоснования чем дал Натан Бартфельд в 90+ я дать не смогу.Но всё же повторюсь:
1) на момент столкновения мяч Диканем зафиксирован не был;
2) У Кержа не было такой «кредитной истории» как у Велика;
3)ну и никто из обоих не был очевидно первым на мяче.
Однако с учётом уже опубликованной ниже выдержки из регламента можно конечно сказать что или-или.Но всё же говоря не только буквой но и духом Керж не заслуживает такой жестокой дисквы.Но правила есть правила и те кто их пролоббировал теперь вспомнят восточную мудрость о том, что жизнь-это колесо…
0
ну конечно нет истории, ведь Веллитон не получал прямую красную за атаку вратарая
0
никто из обоих не был очевидно первым на мяче.
как это не был, если Кержаков пробил по воротам?
0
Написав очевидно, я имел ввиду что визуально никто из них не был на мяче значительно раньше другого.
0
я так почитал, что Кержаков ещё долго бежал до Диканя после удара по мячу.
0
падающий веллитон хотел нанести травму сильней, чем бегущий кержаков.
очевидный вывод
+1
еще в травме Диканя очевидно виноват Карпин и Федун.
потому, что если бы Федун купил Чаби Алонсо или Маскерано, то он бы оторвал ноги Широкову, а не Роман-Банан Кариоке.
Если бы у Карпина Спартак играл бы грамотно в защите, то не было бы прохода Кержакова.
Если бы Карпин не загнал бы команду, то был бы здоров Паршивлюк, и не было бы выхода Кержакова.
Если бы Карпин не продал Плетикосу, то он бы быстрей вышел на Кержакова.
Если бы Черчесов не проиграл бы ЦСКА и ДыКА 1-5 и 1-4, то не было бы Карпина.
Черчесов — негодяй
0
до царя Гороха цепочку продолжить не хочешь? :)
0
ну просто это же так очевидно
0
Если бы Черчесов не проиграл бы ЦСКА и ДыКА 1-5 и 1-4, то не было бы Карпина.
нет, не было бы Лаудрупа, а Карпин все равно подсидел бы Черчесова через полгода-год.
0
так не было Карпина тогда еще:)
0
Кержаков не виноват, также как и Веллитон. Но раз невиноватый Веллитон получил дискву, Кержаков её тоже получит должон! Отмечу Диканя и Карпина, физической расправой Кержу никто не угрожал. Андрея жалко, хотел бы его увидеть на ЕВРО, после дисквы Рыбки у него были хорошие шансы на первого номера. У Акинфеева в силу его молодости еще шансы на большие турниры будут, а вот у Диканя последний шанс. Так что в этом смысле Кержа можно назвать крепким словом, хотя бы за это.
0
Получит или не получит, Вам как разница я не могу понять. По-моему у Спартака не над этим голова должна болеть.
0
Получит или не получит, Вам как разница я не могу понять

Принцип.
0
Ну так ждите решения, что кнопки-то на клавиатуре стирать.
0
Ну так ждите решения, что кнопки-то на клавиатуре стирать.

Свобода слова.
0
Так я и не запрещаю писать, просто можно писать о футболе, а не о КДК.
0
Так я и не запрещаю писать, просто можно писать о футболе, а не о КДК.

Общественный надзор за деятельностью КДК, часть футбольной жизни страны!!!

:)
0
У меня ко всем только один вопрос: никто не заметил, что Кержаков вообще не смотрел на Диканя?
Потому о какой такой возможности перепрыгнуть, увернуться и т.д. идет речь? Дикань его не интересовал в принципе. Потому и речи о том, что он мог сделать не может быть никакой.
0
ах он не смотрел, ну тогда да, это же всё меняет!
+2
А мне интересно, с точки зрения футбольных правил имеет ли значение куда смотрел игрок во время столкновения? Или можно отвернуться и бежать сносить всех на своём пути, мол, не видел, туда не смотрел и возможности увернуться не имел?
0
вот именно, нужно понимать разницу между «не видел» и «не смотрел».
+9
+1
С Жириновским было бы смешнее…
+3
Жириновский у руля Спартака — это пять!
+1
Жириновский у руля Спартака — это пять!

Это ужас!:)
+3
а какая разница?
0
Возьмите полковника себе, потом расскажите:)
+2
мы в другом жанре работаем: по конспектам:)
0
Буквоеды. Я давно заметил, что вам не хватает страсти в игре. ВВЖ вам это придаст:)
0
мне кажется симбиоз слуцкого и карпина дал бы результаты, один орал бы, другой бы чегото бубнил и схемы чертил
+1
И качался бы в кресле)
0
ну да Слуцкий умеет давать бестолковые прессухи, а Валерий импозантен и элегантен. тренер мечты будет
0
В последнее время чет Валерий в зимней одежке не модный совсем))) Видимо пока еще не тепло…
+2
Тогда еще Бубнов нужен (бубнить), ну и Тарханов с фломастерами — и будет как у Крылова в «Квартете»: «А вы, друзья, как ни садитесь...» На пресс-конференциях будет выступать Бышовец с докладом «Как я брал Сеул...»
0
ну Бышовец хоть тренер все таки, в отличии от этих
+1
Это он так думает))
0
А ты думаешь, его волнует мнение других?)
0
Главное, чтобы не наоборот.
0
Думаю, если б у Валеры спросили, что такое конспект, он ответил бы, что это бред и слухи и никаким Конспектом Спартак никогда не интересовался, в общем, в команде его не будет точно)
0
Он скажет, что не знает игрока с такой фамилией
0
это коронка другого ВГ)
+1
Только сегодня Карпин сказал, что не знает игрока по фамилии плеймейкер.Это из той же страны, где Смородская не знает кто такой Подольски)
0
Только сегодня Карпин сказал, что не знает игрока по фамилии плеймейкер.
Это баян. А Смородская тут не причем
0
он к ним не поедет:)
0
ёпт
0
ну вот даже если бы и знал) вон ЛВС этими конспектами завален как Скрудж Макдак золотом, а толку то
+8
1. Дзюбу под нападающим.
2. Ари налево
3. Эменике направо
4. Ну мы же не об этом с вами договарвались, ребят
0
Этапять!
В мемориз!
Картинку с Жириком сделаешь? :)
0
Класс!
0
Только Ари налево не надо, не смогёт:)
0
С конями смог, и как смог.
0
Эта другая история.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.