↑ Наверх
Футбол

Тактический разбор игры "Спартака" в матче с "Анжи"

Мой очередной тактический разбор игры «Спартака», в этот раз оный основан на перепетиях матча с «Анжи».

1-й тайм.


Что нового? Валерий Карпин не стал изобретать велосипед, просто взял и выпустил тот состав, который приносил ему победы в двух последних матчах. И все же тактика спартаковцев некоторые изменения претерпела, но об этом ниже.


1. Непонятная позиция Макгиди. Если пытаться обозначить конкретную позицию, на которой действовал в первом тайме с «Анжи» Эйден Макгиди, то указать точное его расположение вряд ли удасться. Ирландец был замечен по всей ширине атаки, но чаще он располагался в центре поля — под Дзюбой. Скорее всего это было задание Валерия Карпина, чтобы за счет скорости ирландца попытаться пробить практически беспогрешную оборону «Анжи» в центральной зоне. Местами эта задумка приносила свои плоды — Эйден два раза выходил на ударные позиции именно в центральной зоне обороны махачкалинцев.

2. Латерали. Не только Макгиди имел плавающую позицию на поле, Ари также постоянно смещался в другие зоны и менялся с ирландцем флангами. Все эти пляски запутывали не только футболистов «Анжи», зрителей и комментаторов, но и как показалось самих спартаковцев. Отсутствие на поле четких фланговых полузащитников заставило Макеева и Комбарова чаще ходить вперед и оголять тылы, которые в свою очередь закрывал Брызгалов. В первом тайме опасность для ворот «Спартака» чаще возникала с фланга Макеева, во тором было наоборот.

3. Второй номер. Но беда для ворот «Спартака» пришла не с флангов. «Анжи» намеренно отдал инициативу, тем самым вынудив «Спартак» позиционно атаковать большими силами и большому преимуществу в контроле мяча. Что привело к потере концентрации центра обороны «Спартака», которая не смогла впоследствие должным образом справится с Это О, Пареха решил создать исскуственный офф-сайд, а Макеев проиграл позицию, как итог круглый оказался в сетке. В моменте с первым голом «Анжи», именно глупая попытка создания исскуственного офф-сайда Парехой привела к голу.

Вывод по первому тайму: Несмотря на 0:1, «Спартак» контролировал мяч, играл в свою игру и имел моменты для выхода вперед, поэтому замены и перестановки не напрашивались.

2-й тайм(после всех замен).


Что нового? То что в первом тайме показалось несчастным случаем полностью подтвердилось во втором — «Анжи» продолжал играть в свою игру и усыплять бдительность «Спартака» великолепной игрой в обороне. Впрочем второй тайм красно-белые предсказуемо начали в том же составе.

1. Выход Жано. Когда счет стал 0:2, Валерий Карпин решил переломить ход встречи, как и в матче с «Рубином» выпустив на поле креативного Жано, но в этот раз этот ход не сработал. Опорники «Анжи» с потрохами съели футболиста сборной Грузии. Возможно, к тому моменту уже вся команда была не в лучшем эмоциональном состоянии, что пагубно отразилось на игре Ананидзе.

2. Нервозность. Во втором тайме красно-белые болельщики определенно вспомнили, что их основной вратарь сейчас в лазарете. Ребров совершил досадную ошибку на выходе, после которой был забит второй гол, после чего в действиях защитников появилась нервозность, которая вылилась в автогол Парехи, который оформил итоговый разгром «Спартака» со счетом 3:0.

Заметки по всему матчу в целом.

1. Головой о стену. Именно такое ощущение сложилось после первого пропущенного гола, наблюдая за атакой «Спартака», футболисты красно-белых раз за разом оставались неспособны прорвать оборону махачкалинцев в позиционных атаках. Причем в этот раз почему-то спартаковцы отказались от приносивших успех в прошлых матчах забросов Парехи. Каждый из футболистов группы атаки «Спартака» играл в свой футбол, на своей скорости и на своем персональном темпе — у команды не чувствовалось единой мысли, если хотите.

2. Головокружение. Бесконечные смены позиций и переводы с фланга на фланг пагубно влияют на игру «Спартака» и не позволяют его футболистам показывать все на что они способны. Вы только посчитайте сколько человек играет не на своих «родных» позициях — Комбаров, Макеев, Брызгалов, Дзюба, Ари. Еще раз повторюсь от всего этого «броуновского движения» во время матчей у футболистов атаки «Спартака» происходит головокружение, от чего нет целостного ощущения от игры, нет сбалансированности на поле.

Плюсы в тактике «Спартака» в матче против «Анжи»:

— Интересная позиция Макгиди

Минусы в тактике «Спартака» в матче против «Анжи»:

— Неумение вести позиционные атаки

— Ляпы в центральной зоне обороны

Лучшие игроки в составе «Спартака»: нет

Худшие игроки в составе «Спартака»: Пареха, Ребров

В качестве заключения. Несмотря на разгром для «Спартака» ничего страшного не произошло — «Анжи» не наиграл на 3:0, просто в одни ворота залетело все, в другие ничего. И все же матч показал неумение «Спартака» вести позиционные атаки, что фатально с такими сугубо оборонительными командами как «Анжи».

Комментарии (272) свернуть  |  развернуть

0
у Спартака нет класса и выстроенной игры, но есть неплохие игроки, поэтому в каждом матче все зависит от того, залетит или нет. более-менее получается что-то только если удается повести в счете, а в остальных случаях на поле сумбур и отсутствие характера. То, что сейчас команда борется за вторую строчку — следствие кризиса в ЦСКА.
0
Следую вашей логике, первое место Зенита это следствие кризиса во всех остальных командах?
+1
конечно
+2
неприличный очковый отрыв Зенита — следствие кризиса, да, а для вас это новость?
0
Честно, да.Считаю что Зенит победил в чемпионате(почти победил) благодаря собственной стабильной игре, но ни как не благодаря кризисам.То, что преследователи не смогли приблизиться в начале весны ещё не значит, что они бы его обставили в гонке за чемпионство.
0
я и не говорю про чемпионство, но 12 очков (или сколько там сейчас?) — это пропасть, при том что тот же ЦСКА имел в свое время преимущество в семь очков, а в итоге отстает на 15. Кроме ЦСКА у нас нет достойного конкурента для Зенита, т.ч. с чемпионством все было ясно. А что суть стабильность? Это отсутствие кризисов. Так что Зенит чемпион абсолютно по делу, котоырй ушел в отрыв из-за кризиса в ЦСКА, а все остальные команды вроде Спартака, Динамо и Локомотива — это второй эшелон. То выдадут сухую серию, то забить не могут, то выиграют пару матчей, то сольют крупно
0
Я имел ввиду стабильность командную, Зенит играет как команда, а не как сборище игроков с большой зарплатой.Зенит выигрывает за счёт командной игры, а не индивидуального мастерства.У ЦСКА это Думбия, у Спартака сначала Велик, теперь Эми.Динамо осенью показывало отличную командную игру, но где та команда, хер знает.
0
ну и как это противоречит тому, что у Спартака нет игры?
0
Я не говорю что она есть сейчас, она только начинает проявляться, этакий Карпинский Спартак.
+2
что там начинает проявляться? Спартак играет три года стабильно плохо, в этом году он без вариантов проиграл Зениту и мертвому ЦСКА (который тогда единственную победу вообще одержал за долгое время) и покрыл себя позором в матче с Анжи. Это называется игра начинает проявляться? Или может она в матче с Динамо на огороде проявилась?
0
она только начинает проявляться, этакий Карпинский Спартак.
Такое же ощущение
0
Так стабильность — это и есть отсутствие кризисов, разве нет?
0
Они не играют как команда, только как индивидуалы(
+3
я на самом деле вообще охеревал от происходящего. играли то неплохо, поплыли после второго гола. совершенно фантастические привозы.
а еще отметил, что серьезно подтянули стандарты, особенно угловые, почти каждый угловой — опасность у чужих ворот, раньше наоборот было
0
Вот про это я и говорил недавно в споре про рост Валерия как тренера, а мне не верили)
0
Это скорее заслуга Дзюбы, который стал играть гораздо агрессивнее. А так при угловых реальную опасность представляет разве что Эмменике.
0
Не может один игрок создавать столько опасностей, остальные тоже не просто столбом стоят в штрафной, уж хотя бы то, что отвлекают на себя других защитников и мешая вратарю.
0
Пытаясь развязать шнурки защитникам)
0
З.Ы. Где голы с угловых? Сухи только?
0
То что начали появляться моменты уже прогресс, гол Сухи большая удача.Вы только негатив видите? или стакан на половину пуст?
0
Вот именно — удача, а должна быть закономерность. Пока я вижу позитив в действиях Брызгалова, Эмменике и Дзюбы. Мне этого мало.
0
Всё придёт со временем, наберитесь терпения, ещё раз повторюсь, я считаю что Карпин с этой командой не всё показали, и им нужен ещё один сезон.не больше и не меньше.
0
3 года прошло, поимейте совесть напару с Карпиным.
0
А не то она поимеет нас?(шутка)
От смены тренера набор игроков резко не изменится.Ну придёт даже Пеп (условный), и что изменится? Спартак возьмёт вторую звезду?)
0
Опять возвращаемся к процентам Федуна?)
0
Что будет с машиной, если поменять плохого водителя на хорошего?
0
В данном случае не вся вина лежит на Карпине/водителе.может где нибудь гаечка расшаталась или карбюратор шалит?
0
Опять же детали подбирал Карпин.
0
А как же суровые реалии трансферного рынка? это вам не на рынок за новым карбюратором сходить)
0
Искусство тренера и заключается в том, чтобы выжать максимум из доступных игроков, с Хави и Месси любой может выигрывать, а тут поди-ка.
0
Как показала вчерашняя игра, не каждый)явный недонастрой/перенастрой у команды.
0
вчера был полуфинал ЛЧ. Это другой уровень, мы говорим про чемпионат России.
0
Это мастерство селекционеров, которых набирал Карпин же. Сумели же найти Эмменике и МакГиди. Почему нельзя найти нормального ЦЗ или опорника?
0
Не понимаю о чём Вы, если честно
0
Федун говорил, что доля тренера в успехе команды 20%.
0
бред, доля тренера 60%, имхо, чуть больше половины.
0
Ну и я о том же, а Вы говорите: «Что изменится?»
0
Но при данном финансовом отношении и цене хороших игроков, Федун не согласиться покупать столько дорогих игроков под нового хорошего тренера.Он бизнесмен, и для него на поле бегают мешки с деньгами, извените за глупый пример.
0
Тогда в этом надо честно признаться и сказать: «Мне пофигу как играет команда. Я строю стадион.»
-1
Тут как не скажи все равно будут недовольные. Такие «Нульводы» даже в чемпионскийй год будут брюзжать…
+1
все-то вы знаете. давно Спартак что-то выигрывал, чтобы вы могли об этом судить?
-1
Достаточно коментов почитать — Проиграли — Спартак говно с таким тренером. Выиграли — Спартак все равно гавно, это соперник нам проиграл. Играли хорошо — Это случайность/игры не было/ игры не будет с таким тренером… это называется I love to hate u. Обычно это применимо к клубам, но у некоторых и к личностям.
+1
да, я считаю, что у Спартака в этом сезоне нет выстроенной игры и она проглядывает только моментами в отдельно взятых матчах, и я думаю, что в этом виноват тренер и никакие локальные победы над грандами вроде Кубани меня не убедят в обратном. Если вам нравится смотреть на то как команду постоянно громят и унижают и она демонстрирует импотенцию на футбольном поле — валяйте, только матч с Аяксом был всего лишь один за три года, зато разгромов — 10, это не считая вылетов из кубков и ЛЕ.
0
А как должен играть Спартак? С Анжи хорошо играли, пропустили после трёх индивидуальных ляпов двух человек. Тренер не может на это повлиять, не может он знать что Пареха или Ребров Учудят так.
0
Я считаю, что должна быть степень ответственности. Руководитель всегда отвечает за подчинённых. Пареха, к примеру, давно чудит. Может это вообще не игрок уровня Спартака?
0
да-да, не может. он им вообще перед каждым матчем говорит, чтобы они выходили и побеждали, а они побеждают только через раз. бедный, бедный Карпин!
с Анжи играли хорошо не более получаса. а вообще хорошо — это когда голы забиваются.
0
А Барса против Челси в Лондоне играла хорошо или плохо?
+1
проиграли, значит плохо. результат всему мерило, а контроль мяча при нулевой реализации моментов — ничто. а вот исполнители Челси показали свой класс, выжав максимум из своих моментов.
0
Ага, так почему же когда Спартак выигрывает, он все равно плохо играет?
И кстати футбол такая штука что можно играть лучше но все равно проиграть.
+4
Спартак, априори, играет плохо, как только он играет хорошо — «подождите, через тур обосрется, ну вот в следующем то точно, ну посмотрим, что там то будет, ну вот почти, скоро-скоро, ааааага проиграли, я же говорил, пидарасы, негодяи, где спартаковский дух, игра, где икра, вторая звезда, тренер вон, легионеры вон, иваааныыыч выручай»
0
Кстати, абсолютно та же по сути ситуация, когда все ждут, что сейчас попрёт.
0
да тоже самое, когда не обосновано не на чем
+2
боже как я ненавижу эту мудацкую логику. нахер вообще жить с такими мыслями. выиграли — молодцы, проиграли — играли плохо.
Вот например, сборная Голландии в 2000 играла в великий футбол, но попала на фекалии в синих майках, и вылетели. а в футбол играли именно Голландцы. так же и Барса, она играет в футбол, а не вола ебет на поле. Футбол для зрителей красив игрой, а не премиальными, которые получат/ не получает игроки/тренеры
0
В этом сезоне Барса чересчур нацелена на контроль мяча. Во противостоянии Барселона — Челси обе команды убивали игру: первые перекатами с минимумом риска, вторые автобусом. Ни то, ни другое смотреть не интересно.
0
а я считаю, что Барса вчера играла УГ. а Спартак уже три года без тренера играет, я только об этом говорю, а выигрывают или нет — неважно. я вот считаю, что заслуги Ди Маттео в выходе Челси в финал нет почти никакой, кроме того, что он особо не мешал, а его уже готовы в великие тренеры произвести.
0
Если Барса играла УГ то пора завязывать с футболом…
0
а что это если не УГ? даже Черданцев вчера голосил (если слушали его) «где удары?» Перекатывание мяча туда-сюда вдоль штрафной я не считаю впечатляющим супер-оживленным футболом.
0
Черданцев как спец по футболу для меня давно умер, он как для себя что то решит так и дальше упирается. Например меня вчера очень сильно достало как он хаял Санчеса.
А на счет матча — а что делать если 10 человек стоят в районе линии штрафной? пытаться искать лазейки, вот и все. Дальние удары могут быть полезны лишь при везении и надежде на рикошет.
0
а что Санчес вчера показал, кроме симуляции, когда, кажется Рамирес желтую получил?
Во-первых не 10 человек, а девять их было, во вторых эти 9 человек забили вчера два гола. если уж на то пошло, то Барсу устраивало и 2:0 при том что в этот момент Челси уже был вдесятером.
-1
априори, играет плохо, как только он играет хорошо — «подождите, через тур обосрется, ну вот в следующем то точно, ну посмотрим, что там то будет, ну вот почти, скоро-скоро, ааааага проиграли, я же говорил
очень удобная штука
-1
нет тренера — кто же спорит) только это не мешает Спартаку частенько показывать качественный футбол
+1
частенько? отнюдь.
0
Спартак как это ни странно частенько выигрывает
результат всему мерило
+1
ага, а еще он частенько позорно проигрывает и реденько что-то выигрывает (а вернее вообще ничего). вот такой вот результат.
+2
а что позорней 2-5 от порту, пытаясь играть наравных в футбол или, например, 0-2 от бенфики, ударив по воротам один раз.

з.ы. любая связь с любой другой командой, неуказанной выше, является домыслом и плодом вообрежения, автор не несет никакой ответственности за это
0
Спартак опозорился в обоих матчах с Порту, потому что на то это и профессиональный футбол, а не дворовый, и присутствуют такие понятия как тактика и стратегия на матч, анализ соперника и зная, что соперник тебя превосходит, пытаться все равно играть с ним «на равных» — это идиотизм и дилетантство.
0
а если, ты изучил тактику и тренер стратег, каких поискать, но все равно проиграл — это позор?
0
если ты изучил тактику и тренер стратег каких поискать 10 мячей в двух матчах не случается, только если между соперниками нт огромной пропасти в классе, а между Спартаком и порту такой пропасти нет.
0
с валерой то ясно, все не тактик и не стратег, и не претендует, а вот до него играл тактик и стратег, там то что случилось?
0
Лаудруп, которого Карпин подсидел? Лаудрупу не дали поработать, вот и все что случилось.
0
Надо было дать ему еще пару лет на то чтоб он узнал кто у него в команде есть и как их зовут.
0
а кто у него был в составе? шлак сплошной. а было ли сделано серьезное усиление состава? нет. а меж тем, чемпионат он начал не хуже, чем один эстонский специалист в два последующих года, но чот-то наш гендиректор не поспешил его снимать и брать на себя ответственность за ошибочное назначение во второй раз.
0
А как дела у Лаудрупа сегодня? Чего добился, какими трофеями стал обладать? Далеко ли пошел, так сказать...?
+1
Карпин сволочь сломал ему карьеру, так и не дав выучить фамилию Баженова и не дав понять что Быстров игрок сборной.
+1
а он по-вашему после того как его выперли из Спартака должен был возглавить топ-клуб что ли? Мальорку он тренировал, которая боролась за выживание в ла Лиге. Спас. к сожалению, за это медалей не дают.
0
а чем тебя так Лаудруп то зацепил?
0
он меня не цеплял, но я считаю, что у него могло бы получиться, если бы ему предоставили возможности, и мне обидно, что с ним так подло поступили, вот и все.
0
ну поступили не ахти, но и почему получится могло, не очень понимаю. сам очень расстраивался, когда его выперли после 0-3, кстати
0
потому что при нем Малага при своих скромных в общем-то возможностях смотрелась неплохо и добивалась локальных успехов. в Спартаке, возможности которого несколько шире, он мог бы развернуться, как мне кажется, если бы ему позволили покупать игроков по 10 млн.
0
ну ладно, пусть будет так
+1
мне обидно, что с ним так подло поступили, вот и все
Так с людьми так поступают сплошь и рядом и ничего, как то живут.Чем Лау лучше других? И какой смысл говорить, что у него может получилось бы? Может — да, а может — нет.Кто знает? Пока же вместо Карпина, я так понимаю, нас ждет очередной «подарок». Так сказать, очередной объект глумления для null-and-void.
+2
если честно, я вообще не понял, что вы пытались сказать, какой-то бессвязный набор предложений… глумление, человеческая натура, что?
Так с людьми так поступают сплошь и рядом и ничего, как то живут.
при чем тут это?
Чем Лау лучше других?
Лау — это величина в мировом футболе, он все-таки заслужил какого-никакого уважения к себе.
И какой смысл говорить, что у него может получилось бы? Может — да, а может — нет.Кто знает?
я отвечал на вопрос, чем он меня так «зацепил». смысл ответа на вопрос заключается в том, чтобы поддержать беседу.
«подарок». Так сказать, очередной объект глумления для null-and-void.
это за пределами моего понимания.
0
Ну что я теперь по буквам вам буду разжевывать, что я сказал.Не буду.
0
дайте мише поработать) я про Слуцкого, вообще то
0
а что Слуцкий? я не говорил, что он супер-тренер. но ЦСКА-то побольше имел шансов с Порту побороться и дома вполне даже неплохо играл, особенно в первом тайме. по крайней мере авоську голов не напропускал.
0
зато мы в португалии играли лучше)) чем отличаются то два эти проигрыша?
0
тем, что Спартак пропустил неприличное количество мячей. играла все-таки не команда из Венгрии против Барселоны.
ЦСКА не хватило двух мячей для выхода в след. раунд, Спартаку не хватило… восьми
-1
так ЦСКА вылетело в 1\8 а Спартак в 1\4 значит ЦСКА больше опозорилось?:)
0
ЦСКА не опозорился, но выступил менее успешно по сравнению со Спартаком, однако глобально разницы нет почти никакой.
+1
ЦСКА выступил менее успешно и не опозорился, а Спартак выступил успешней, но опозорился:))
0
Спартак опозорился в конкретном двухматчевом противостоянии. между 1/8 и 1/4 ЛЕ не такая пропасть, чтобы если ты вышел в 1/4 ты мог там пролетать как фанера над Парижем. если сравнивать исключительно два клуба, то Спартак выступил успешней, пройдя на одну стадию больше, но глобально разница почти нивелируется, потому что и 1/8 и 1/4 ЛЕ это по сути своей ничто (в отличие от квалификации ЛЕ и 1/8 ЛЧ), особенно учитывая, что команды вылеели от одного и того же соперника.
+2
лихо ты под свои теории подгоняешь разные факты))
0
третье место в лиге по количеству побед, с -3 от первого места и -1 от второго…
давай аргумент: «мне плевать на остальных, мне важно, что в Спартаке»
0
а по количеству поражений какое место? не будь в ЦСКА кризиса, Спартак был бы сейчас на своем привычном четвертом месте, эжто конечно проблемы ЦСКА и все же.
+1
хм. стой. мы сейчас про победы или про поражения? но и по поражениям, мы бодро идем 4ые с -1 и -2 от 2х и 3х. так что же не нравится???
не будь у Спартака кризиса в начале прошлого сезона, мы бы уже досрочно оформили чемпионство.
+1
ну мы уже как-то выяснили, что тебя 4ое место вполне удовлетворяет. по-твоему видимо плохо будет только когда из пятерки выпадем, ну-ну. тут -1, там минус два, а на выходе получаем средненькую команду, которая уже который год на что-то претендует только на словах, а не на деле.
0
я не знаю, что и у кого ты выяснял, ну да ладно. по твоей логике, в стране две команды Рубин и ЗЕнит?
0
за последние несколько лет Рубин и Зенит — самые успешные российские команды, да. еще ЦСКА, который дважды вышел из группы ЛЧ и один раз дошел до 1/4 ЛЧ, чего никто из наших клубовне добивался уже очень и очень давно.
0
Плохо сыграли. Слишком мало движения и мысли, что бы обыграть такую команду как Челси.
0
Да ладно, и поэтому могли пяток положить. Предвижу ответ не положили же, но это не аргумент — кто вчера мог предположить что Месси не забьет пенальти? Обыкновенный нефарт вот и все. Челси с их автобусом молодцы но им очень сильно повезло. И они сами это не отрицают.
0
Я склоняюсь не к везению, а к слабой реализации. Вильи очень не хватает.
0
Месси 41 голешник в Ла Лиге, лучший бомбардир ЛЧ, не забивает с пенальти — это именно невезение. А реализация у Барсы всегда хромала но одного реализованного момента из 5-ти достаточно чтоб вскрыть соперника.
0
Пенальти — это особое умение, практически не зависящее от бомбардирских талантов. Обычно Барса создаёт гораздо больше моментов. Кроме того, реализация зависит от наличия форвардов-убийц типа Вильи.
0
не имеет Барса права ссылаться на нефарт, когда у Челси на ровном месте удаляется игрок да еще и пенальти поставили. Челси в свою очередь делали все что могли, но все было в ногах и руках Барсы. им некого винить кроме себя. ну и сраного Твенте, который трешку загрузил может быть.
0
Я еще раз повторю если Барса УГ играет то пора завязывать с футболом.
-1
ну и завязывайте, я что, против?
0
не 20, а 10 процентов! Нехорошо завышать ))
0
Тем более маразм
0
а при чем тут игроки? вроде все признают, что игроки неплохие, раз индивидуальное мастерство позволяет набирать очки несмотря на отсутствие командной игры. резко менять набор игроков не нужно, пару-тройку продать, троих-четверых докупить. условный Пеп расставит их по полу в схему, которая будет наилучшим образом раскрывать их лучшие качества, и объяснит, что делать в той ли иной ситуации, чтобы все знали куда бежать и открываться, а не носиться туда-сюда каждый о своем.
0
Вы с Чернышёвым выбрали этакого козла отпущения, мол уйдёт Карпин-Спартак заиграет.Не верю я в это, и не хочется возвращаться к чехарде тренерской.Пусть спокойно строит команду, и вообще:«Дайте Валере поработать»и «Лёне тоже».
Вообще, как в Международном футболе любят менять тренеров мне не нравится, я ничего конечно не могу изменить, но мнение высказал)
0
Козлов отпущения никто не ищет. В команде есть слабое звено. Если его не заменить на сильное, то прогресса мы не увидим.
0
Жаль, нельзя заглянуть в будущее, но почему то мне кажется, что кто бы не сменил Карпина на месте ГТ, он будет так же мучаться, а то и хуже.
0
Тогда Федуну надо сказать это:
«Мне пофигу как играет команда. Я строю стадион.»
+1
если он скажет открыто, его сожрут, а так он это косвенно уже второй год говорит
0
Конечно, я об этом все время говорю.Мне кажется, что это очевидно.
Чистые чеки из той же оперы.
0
Любому обману должен быть предел. Иначе он выглядит как бред сумасшедшего. Над ЛАФом за его чистые чеки уже посмеиваются. Кстати, я не думаю, что его сожрут за честное признание, ибо стадион — это очень серьёзный аргумент.
0
сожрут
0
Нет никакого придела обману… Это подтверждает вся история существования человечества.Это отступление.Что касается сути вопроса, то мне кажется это чистый блеф.Во всех смыслах этого слова.И ничего в этом такого страшного я не вижу.Абсолютно ничего.
0
Не люблю блеф и всякие выкрутасы. Хотя это, конечно, лично моё мнение.
0
так в принципе и есть
0
Не совсем так, как мне кажется.Я уже писал об этом.Для ЛАФ, как бизнесмена, важно чтобы Спартак был среди лидеров.Как бы вы назвали человека, который строит стадион, построил современную базу, содержит академию и не просит помощи государства, при этом его клуб идет на третьем месте в чемпионате? Я бы такого человека назвал никак иначе, как успешный бизнесмен.Для успешного бизнеса победа любой ценой в чемпионате скорее зло, чем благо.Как-то так.
0
никто не выбирал козла отпущения. очевидно, что у команды слабый тренер, который за три года не смог доказать свою профпригодность.
и никто не говорит, что если убрать Карпина, то Спартак тут же заиграет. если сменить Карпина на квалифицированного специалиста Спартак может заиграть, а Карпин уже показал все, что мог.
0
Я ориентируюсь на Европу, где качественные тренеры добиваются успеха в первом, максимум втором сезоне. Сколько уже Карпин у руля?
0
Сухи, Брызгалов, а Макеев отлично играет на ближней штанге.
0
Где голы? Голы являются единственной мерой игры при стандартах: либо забиваешь, либо нет. Да, гол Сухи хорош, тут даже спорить нечего. Но где ещё голы? Последний, кажется, Родри забивал.
0
нет там со штрафного
0
Со стандарта же. В Спартаке только Эмменике и Дзюба стабильно выигрывают воздух. Это лишает команду вариативности и важных голов со стандартов.
0
Да ладно. Сейчас, когда нам надо подавать угловой, я могу смело ожидать, что будет что-то опасное. А год назад я твёрдо знал, что сейчас Спартак просто подарит мяч.
В Спартаке только Эмменике и Дзюба стабильно выигрывают воздух.
WTF?! 1.5 матча повыигрывал — это стабильно?! Сухи и тот после угловых угрожает воротам соперника куда чаще.
0
Ха! Сухи выигрывает мячи ещё реже, чем Дзюба.
0
ничего подобного не заметил про стандарты. или одна перекладина Комбарова и случайный гол Сухи голову вскружили? Я помню как Шишкин пробивал Интеру в перекладину в Луже, где теперь этот кудесник?
первый тайм играли на равных, во втором посыпались — типичный современный Спартак.
0
на равных не играли. Спартак играл значительно лучше. то, что команда настроения — громаднейший привет Карпину.
я говорю про угловые, раньше, даже когда был Алекс без слез на наши угловые не взглянуть было
+2
знаительно лучше играли может минут 25 и все, такое уже было в прошлом году. При этом Анжи тоже имело свои моменты (тот же удар головой не помню чей, когда в ворота просто не попали), а что Спартак такого сверхопасного создал, кроме удара в перекладину и удара Макгиди?
0
я говорю про угловые, раньше, даже когда был Алекс без слез на наши угловые не взглянуть было
Потому что проблема не в подающем, а в бьющих.
0
Пора прекращать пародировать Барселону и вернуть игроков на свои позиции.
0
Никто её не парадирует, и не строит Спартак игру на контроле мяча.Умеют играть как первым, так и вторым номером.
Ей Богу.Одно и то же в каждой теме.
0
Никто её не парадирует
Пародирует Барселону не в контроле мяча, а в постоянной смене позиций. Проблема заключается в том, что у Барсы это дело отработано, а у Спартака игроки не понимают, что от них хотят, на поле сумбур.
Ей Богу.Одно и то же в каждой теме.
Я же не виноват, что Спартак допускает одни и те же ошибки.
0
А мне на самом деле понравилось :) (кроме счета конечно) Но впереди играли очень не плохо, итог матча не вытекал из логики происходящего. Про то что АНжи намеренно усыплял бдительность — мягко говоря нелогично. Все три гола Спартак сам себе придумал, заслуга игроков Анжи минимальная. Врятли они рассчитывали на то что Спартак будет сам себе забивать. Тут скорее просто удача, до второго гола Спартак был очевидно сильнее но произошло то что произошло. Думаю ДР клуба плюс второе место сыграли злую шутку — перенастроились…
0
Спартак с Анжи играл просто лучше. Это, пожалуй, тот редкий исключительный случай, когда можно играть лучше соперника, уступив при этом ему 3 мяча. По сути едва ли не все подходы к воротам Реброва завершились голами, если не сказать больше. Ведь именно дурацкая ошибка вратаря привела к голу Лахиялова, а третий гол… Ну я даже не знаю что сказать, Пареха так попал по своим воротам, как даже не попадал ЭтоО по чужим (в РФПЛ, разумеется).
Единственное, что мне сразу не понравилось в игре Спартака сразу, так это какая-то вальяжность что ли… Даже не знаю как сказать. В общем, чувствовалось, что у ворот Габулова не хватало последнего усилия, устремления, чтобы забить гол. Потому я, например, даже не подскочил, когда Дзюба с линии вратарской засадил в перекладину.
Можно бы было говорить, что несчастный случай, но многовато таких случаев у нас набирается. Это и называется отсутствием стабильности. И это плохо, так как без стабильности трудно бороться за высокие места. Надеюсь в следующем сезоне будут подвижки в лучшую сторону. Главное, только чтобы пришёл Валверде, а не ОИР, в противном случае пусть Валера работает дальше.
p.s. А лучшим, кстати, у Спартака был Макгиди. Чуть ли не по всему полю играл и притом полезно.
+4
Это, пожалуй, тот редкий исключительный случай, когда можно играть лучше соперника, уступив при этом ему 3 мяча.

А раньше ты по-моему это отрицал, поправь если не так.
0
Это, пожалуй, тот редкий исключительный случай, когда можно играть лучше соперника, уступив при этом ему 3 мяча. По сути едва ли не все подходы к воротам Реброва завершились голами, если не сказать больше. Ведь именно дурацкая ошибка вратаря привела к голу Лахиялова, а третий гол… Ну я даже не знаю что сказать, Пареха так попал по своим воротам, как даже не попадал ЭтоО по чужим (в РФПЛ, разумеется).
0
Вот и я говорю, как можно играть лучше и притом просрать с разницей в три мяча?
— чьи слова? раньше ты, видимо, этого не понимал?
0
Ещё раз для особо одаренных
Это, пожалуй, тот редкий исключительный случай, когда можно играть лучше соперника, уступив при этом ему 3 мяча. По сути едва ли не все подходы к воротам Реброва завершились голами, если не сказать больше.
0
Нет, даже так
Это, пожалуй, тотредкий исключительный случай, когда можно играть лучше соперника, уступив при этом ему 3 мяча. По сути едва ли не все подходы к воротам Реброва завершились голами, если не сказать больше.
+1
Ну почему тут исключительный случай, а там нет?
0
Почему? Да потому что два гола из трёх Спартак забил сам себе.
0
Нельзя играть лучше соперника и просрать 0-3.
— отвечай за слова!
нельзя — так нельзя!
комментарий был удален
0
Минусы в тактике «Спартака» в матче против «Анжи»:
— Неумение вести позиционные атаки
А кто вообще умеет вести позиционные атаки? Что вообще они из себя представляют? Полный контроль мяча? Такой футбол, который всю свою жизнь исповедует Хиддинк, это игра на контратаках. Такую тактику применяет много команд и она довольно успешна.
Дело в том, что Спартак не готов сейчас играть первым номером, хотя стремление к этому у него временами просто зашкаливает и это по сути очень похвально и импонирует. Вспомним теперь, много ли Спартак выиграл таких матчей с соперниками, которые по сути были ему равны по силам или же превосходили его. Думаю, что набор исполнителей, любой команды, не обязательно Спартака, не гарантирует ей победы. Для игры первым номером, нужен отлаженный механизм командных взаимодействий. У Спартака это хромает. Вы сами ответили на этот вопрос, что многие игроки Спартака действовали не на своих позициях. Это отчасти оправдывает Карпина при построении игры.
После счета 2-0 в пользу Анжи, Карпин мог увиличить атаку качественно. Нужно было поменять Ари на Рохо, а Комбарова перевести в центр. Почему он этого не сделал, может объяснить только сам Карпин, а это значит мы никогда не узнаем, что творится в голове у Валеры и всего нашего тренерского штаба.
0
А кто вообще умеет вести позиционные атаки? Что вообще они из себя представляют? Полный контроль мяча? Такой футбол, который всю свою жизнь исповедует Хиддинк, это игра на контратаках. Такую тактику применяет много команд и она довольно успешна.

А так ли много игроков в Спартаке, способных воплотить в жизнь такую тактику? Как я понимаю в том числе об этом вы и говорите.Мне кажется, именно в матче с ЦСКА это хорошо просматривается.Или я ошибаюсь?
+4
null-and-void
То, что сейчас команда борется за вторую строчку — следствие кризиса в ЦСКА.

Есть и такое мнение. ЦСКА еще борется за второе место, потому что в Спартаке кризис.

vodolaz
А еще отметил, что серьезно подтянули стандарты, особенно угловые, почти каждый угловой — опасность у чужих ворот, раньше наоборот было

Это конечно плюс. Я вообще не понимаю, почему Спартак всегда выглядит так слабо при стандартах, ведь во-первых стандарт это уже потенциально голевой момент, а вторых Спартак не так силен, чтобы пренебрегать этим элементом игры

ChernyshevAY
Тогда в этом надо честно признаться и сказать: «Мне пофигу как играет команда. Я строю стадион.»

Федуну не по фиг как играет команда, ему важно как команда отрабатывает свои бабки. К слову сказать у Спартака для ЧР не такой уж и слабый состав. По мнению некоторых экспертов, не носящих фамилию “Ловчев”, Спартак по составу и длине скамейке второй после Зенита. Так что это Федун вправе спросить с Валеры “А где иг(к)ра?”

null-and-void
Если вам нравится смотреть на то, как команду постоянно громят и унижают и она демонстрирует импотенцию на футбольном поле — валяйте, только матч с Аяксом был всего лишь один за три года, зато разгромов — 10, это не считая вылетов из кубков и ЛЕ.

Это никому не нравится, но если включить мозги, то строительство молодой, подчеркиваю, молодой команды, всегда сопровождается чередованием локальных успехов и громких провалов. Уже очень скоро мы подобные картины сможем наблюдать у ЦСКА и Зенита, когда понадобится омолодить состав, в условиях, снова подчеркиваю, условиях существующего лимита. Думаешь, зря они так пекутся о его смягчении, нет российских резервов, соответствующих их чемпионским амбициям.

ChernyshevAY
Руководитель всегда отвечает за подчинённых.

Это формализм, но как ни крути Карпин за все должен держать ответ, он их покупал, он их тренировал, в конце концов, это его ошибка. Но я помню, как прошлой весной, Карпин отвел команде три игры, иначе он уходит в отставку, команда на это никак не отреагировала, продолжая проигрывать и терять очки в матче с более слабыми соперниками. Тогда я еще на КГЧ написал топик что-то типа “Пора уходить”. А потом был матч с Краснодаром и футболками Карпина. Мне было на это противно смотреть, и Карпину было противно. Как бы не закончил Карпин в Спартаке, я его всегда буду помнить, как человека, который хоть пытался, вот так набивая шишки, получая громадную дозу негатива и неуважения в свой адрес, но всё-таки работать на благо своего клуба. Карпин фигура безусловно не однозначная, но мне нравится сама идея развития клуба, с привлечением молодых игроков своей или чужой академии. И состав уже совсем не плох, он уже практически взращен, но нет главной детали, нет у коллектива головы, которая будет думать за всех на поле. В очередной раз пишу это. Если бы Алекс не уехал, у Карпина всё бы получилось уже сейчас!!!

vodolaz
иваааныыыч выручай
Возвращение ОИР в команду считаю утопией и шагом назад, при чем громадным. По мне Карпин гораздо лучше и перспективней. В конце концов, кто знает может Георгиевич это русский Фергюссон, который прошел через всё то, с чем сейчас приходится сталкиваться Карпину. Фергюссону понадобилось 7 лет, чтобы выиграть свой первый чемпионский титул. В первые три года МЮ занимал два раза 11-е место и один раз второе, а на четвертый год команда стояла на вылет из первого дивизиона, болельщики и журналисты короче все требовали головы Фергюссона, и тут случилось маленькое чудо, МЮ взял Кубок Англии. Это было на четвертый год его тренерской карьеры, и еще три года до первого чемпионства.

null-and-void
пытаться все равно играть с ним «на равных» — это идиотизм и дилетантство.

Еще более идиотично это думать с каким счетом проиграть сопернику, тем более Порту тогдашнему фавориту кубка, который просто продавливал соперника своей атакующей мощностью. Отсидеться бы не получилось, зато проиграли бы 0-2 и 0-2. Что легче?

null-and-void
он меня не цеплял, но я считаю, что у него могло бы получиться, если бы ему предоставили возможности, и мне обидно, что с ним так подло поступили, вот и все.

А в чем подлость? Не выплатили неустойку?

З.Ы. Извиняйте за простыню, так получилось.
0
Спасибо за все ответы, придерживаюсь того же мнения, давайте ещё только Пепа возьмём в помошники Карпину, он как раз освободился)
0
Я бы рекомендовал Юрана
0
давайте ещё только Пепа возьмём в помошники Карпину, он как раз освободился

Интересная мысль… две неоднозначные фигуры. У одного успех, у другого неудачи. Вопрос: у кого команда лучше?:)
0
Они будут исполнять роль ГТ через матч)Авось Пуйоль перейдёт в РФПЛ)и сразу проблем в ЦЗ не будет
0
Пусть лучше Пеп тренирует, а Валере, так уж и быть, оставим прессконференции.
0
Я бы Гамулу на это дело лучше бы взял, без него вообще прессухи после матчей скучные, только Валера поддерживает его начинания.
0
У Валеры перспективы больше, он тактически разнообразнее. Гамула — это прошлый век, примитив. В общем, верим.)
0
Валера с болельщиками хорошо общается, а так Гамула остроумней
0
Гамула однообразен. Слишком плоско троллит. Настаиваю на превосходстве Валеры и неверных на ресурсе не потерплю!
0
это кто из нас ещё неверный(
0
)))
0
мне нравится сама идея развития клуба, с привлечением молодых игроков своей или чужой академии
Это хороший вектор клуба.Он прослеживался ещё до Карпина. За это спасибо Федуну. Карпин в этом плане тоже молодец, следует этому вектору.
И состав уже совсем не плох, он уже практически взращен, но нет главной детали, нет у коллектива головы, которая будет думать за всех на поле
Здесь не соглашусь с тобой. В составе есть слабые звенья, хотя их и немного. Особенно это касается защиты: Всех 4-х ЦЗ можно смело продавать и покупать новых + 1-2 крайних защитника для конкуренции. Фланговый полузащитник тоже нужен для конкуренции. А вот кого-то из напов можно продать.
За всех думать нельзя, каждый должен думать за себя сам. А вот генеральную идею должен разрабатывать тренер. Тут нужно усиление. А то получается как в ЦСКА: команда не играет из-за отсутствия пары игроков — это же абсурд.
Возвращение ОИР в команду считаю утопией и шагом назад, при чем громадным. По мне Карпин гораздо лучше и перспективней.
Тут согласен на 200%
В конце концов, кто знает может Георгиевич это русский Фергюссон, который прошел через всё то, с чем сейчас приходится сталкиваться Карпину. Фергюссону понадобилось 7 лет, чтобы выиграть свой первый чемпионский титул
Не забудь, что на заре карьеры Фергюсон быстро добился успеха в Шотландии. Так что это был не кот в мешке, как Карпин. Сравнение некорректное.
+1
Не забудь, что на заре карьеры Фергюсон быстро добился успеха в Шотландии. Так что это был не кот в мешке, как Карпин. Сравнение некорректное.

Вот почему я сразу вот так об этом забыл. Конечно Фергюссон в отличии от Карпина был к тому моменту куда более опытным тренером, но даже у него были проблемы, чтобы сделать из МЮ ту команду которую мы знаем сейчас. Аналогичность ситуации заключается в том, что и Карпин и Фергюссон перекраивали свои команды, терпели неудачи, при чем довольно сильные и это все под большим прессом со стороны общественности. Не выиграй тогда МЮ Кубок Англии, может футбольный мир не получил легенду тренерского цеха в лице Фергюссона, а МЮ не стал ведущим клубом Англии и грандом еврпейского футбола, оставив все свои прошлые заслуги в 60-х годах прошлого столетия. Я вот с трудом себе представляю куда денется Карпин в случае своей отставки, и даже не знаю пойдет ли это на пользу Спартаку в свете того, что реальных кандидатов ему на смену нет, есть только не понятное желание взять тренера по-круче, хотя я всегда думал, что нужен тренер по-сильнее.

Особенно это касается защиты: Всех 4-х ЦЗ можно смело продавать и покупать новых + 1-2 крайних защитника для конкуренции.

У Спартака проблемы не с защитниками, мне кажется все проблемы лежат в той области, которую сам Карпин считает главной, но при этом не может с ней справится, а именно с психологией игроков. Многие игроки не понятно почему начинают чудить, допускать ляпы и т.д. Мне почему-то кажется, если бы Карпин сам мог выходить на поле, команда играла бы лучше, ну нет у команды сегодня лидера, кто когда надо успокоит команду или наоборот взорвется. На протяжении всей Карпинской карьеры в Спартаке был по-настоящему один лидер, это сам Карпин. Поэтому когда он мог в перерыве «накачать» команду, зарядить её на борьбу, промыть мозги, он это делал и порой это давало хорошие результаты. Но в последнее время даже это не помогает. То ли Карпин устал, то ли команда психологически измотана и плохо реагирует на происходящее. Спартак команда молодая, не стабильная, без того самого дядьки, который к примеру был у Ярцева с россыпью молодых и талантливых игроков, которая успешно заменила ушедшее поколение того же Карпина.
0
нет у команды сегодня лидера
стопудово нет! Нет ни лидера, ни дядьки наставника. Никто не хочет взять на себя эту роль, кроме Тёмы, этот хоть иногда пытается, но не может в силу ряда причин.
0
этот хоть иногда пытается, но не может в силу ряда причин.

А почему не может? Просто любопытно.
0
Мне кажется что Артём слишком сумбурен и недостаточно опытен, одно дело тащить Томь, и другое, совершенно тащить Спартак, когда почти у всех игроков стартового состава з/п явно выше.Может наши и будут его слушать, но тот же Эми его на пошлёт, если надоест, Авторитет нужно зарабатывать, как на поле, так и вне его.
0
Надо Воронина из Динамо выкрасть, как братьев Комбаровых.
0
Старенький он уже для строительства новой команды(
0
А Горлукович был прыщавым юнцом когда в команду пришел?
Уверен, он бы нам пригодился.Именно как «дядька».Было бы у на три хохла — Дикань, Воронин и трудновоспитуемый — А.Дзюба.Это же практически идиллия.Только кто его нам продаст? Не Горлуковича, Воронина разумеется.Не красть же в самом деле, как невесту на Кавказе.
0
есть только не понятное желание взять тренера по-круче, хотя я всегда думал, что нужен тренер по-сильнее.
Однозначно, если и брать тренера, то сильнее на голову, имеющего хоть какой-то свежий опыт побед в турнирах. В России таких специалистов нет.
У Спартака проблемы не с защитниками, мне кажется все проблемы лежат в той области, которую сам Карпин считает главной, но при этом не может с ней справится, а именно с психологией игроков
Я считаю, что игроки играют слабо тактически, либо просто расхлябанно, теряя своих оппонентов. Если человек не понимает, что своего игрока надо держать, то его место в пердиве, а не Спартаке.
На протяжении всей Карпинской карьеры в Спартаке был по-настоящему один лидер, это сам Карпин

У меня складывается впечатление, что Карпин боится конкуренции за власть в команде, поэтому не приглашает харизматичных игроков.
0
Или пытается сделать такового из Артёмки, выпуская в основе не смотря на все его ляпы, ведь по сравнению с началом весны, он очень вырос… как бы у Парша не отобрал капитанскую повязку.
+1
По-моему, ни Дзюба, ни Парш не достойны капитанской повязки. Раньше думал, что капитаном должен быть Пареха, но теперь меня гложат очень серьёзные сомнения.
+1
Странно, что Велу никогда не предлагали капитанить.Иногда казалось что он способен заводить команду
0
Мне тоже в голову эта мысль пришла. Только в последнее время он ломается часто.
0
Этот год вообще, мне кажется, сломал его.Хоть он и заявляет, что не хочет уходить из Спартака
0
Не сломал. Вернётся и всё будет нормально.
0
У меня складывается впечатление, что Карпин боится конкуренции за власть в команде, поэтому не приглашает харизматичных игроков.

Есть такое мнение. Но я думаю оно же не много не актуально. Плох или хорош Карпин, но в качестве руководителя он уже утвердился. Думаю харизму надо брать:)
0
Карпин боится конкуренции за власть в команде
На поле нужен лидер, по игре, не обязательно в раздевалке.
Хотя слышал, что по двухсторонкам, тренерский штаб обычно сильней своих игроков по игре.
-3
если честно не хочется отвечать на это сообщение, полное избитых фраз. молодая команда, пионеротряд, команда строится, одни 18-19-летние пацаны играют. уже три года слышим. строится-строится, и уж в следующем году точно свое возьмет! и так три года.
же очень скоро мы подобные картины сможем наблюдать у ЦСКА и Зенита
продолжайте тешить себя этой мыслью. а также тем, что сраный Твенте трешку загрузил.
потому что в Спартаке кризис.
вы бы уж определились с отмазами-то. все-таки кризис или строительство команды?
Еще более идиотично это думать с каким счетом проиграть сопернику
идиотичной может быть разве что ваша трактовка моих слов. думать надо не с каким счетом проиграть, а о том как поменьше пропустить да побольше забить, что продемонстрировал Челси в матчах с Барсой или тот же Спартак в матче с Марселем на Велодроме.
А в чем подлость? Не выплатили неустойку?
пригласили тренера, пообещали ему трансферы и дать поработать, а в итоге увольняют по СМС в первых же пяти туров, не купив по сути никого. а вдруг это был датский Моуриньо?
кто знает может Георгиевич это русский Фергюссон
ну тут можно закончить вообще все в принципе.
0
вдруг это был датский Моуриньо
И где он сейчас? Тренирует грандов? Лаудруп тренер демократ, а нашим командам нужен тренер диктатор.
0
Это миф. Нужны нормальные игроки. Что и доказал Спаллетти.
0
Это миф. Нужны нормальные игроки. Что и доказал Спаллетти.

Спаллети у которого пол основы сборной России доказывать легче. К слову сказать так было и до него. Небольшая точечная селекция, удачный возврат Кержакова, ну и естественно его тренерский талант, который никто оспаривать не будет. Есть мнение, что сейчас силен тот, у кого сильнее не легионеры, а именно российская часть состава. Приобрести качественного легионера для ведущих наших клубов не проблематично.
0
Я бы не стал так идеализировать россиян Зенита. Однако игроки это достаточно харизматичные и Спаллетти с ними вполне удачно справляется и без диктатуры.
0
Нужны нормальные игроки
Этим нормальным игрокам, с российским паспортом Зырянов, Семак, Широков больше ста лет на троих. Ещё и Аршавину 29, который уже наелся футбола, Кержакову и Анюкову по 30. Как долго они ещё протянут? Конечно Зенит может позволить себе купить любого российского игрока за 15-20 тысяч долларов, а приживется ли он или его постигнет судьба Семшова или Бухарова, ещё не известно.
0
-20 тысяч долларов
? может всё таки миллионов?)
0
ну да, миллионов ))))
0
Я уж испугался, а то вдруг опять за условного Дзюбу, Макеева или Парша сверху попросят и за 20к зелёных отдадут)
0
Как долго они ещё протянут?
Когда они перестанут тянуть, Спаллетти уже свалит.
0
Никто не заставляет упорно верить в сверхспособности Кариоки и всеми правдами и неправдами делать из Дзюбы Ибрахавиньесту.
+4
ну тут можно закончить вообще все в принципе.

С этого и надо начинать, а не заканчивать, не пришлось бы клаву мучить…
0
принимаю этот пост как отсутствие аргументов с вашей стороны, кроме дайте Карпину поработать.
+1
принимаю этот пост как отсутствие аргументов с вашей стороны, кроме дайте Карпину поработать.

Если вы закончили, то зачем мне с вами спорить? Найдите себе умного собеседника, который в рот заглядывать будет. Мне с такой задачей не справится, потому что у меня есть свое ИМХО:)
0
в споре нужны аргументы, а не имхо. почему Карпин должен быть русский Фергюсоном, кроме вашего имхо?
0
почему Карпин должен быть русский Фергюсоном, кроме вашего имхо?

Я не сказал, что должен. А сказал я то, что Романцев это утопия, лучше Карпин, это перспективней. Фергюссона терпели несколько лет, и у него получилось. Это пример в истории, а не прямое сравнение тренера Фергюссона и тренера Карпина.
0
сравнение должно быть все-таки к месту. я сам против возвращения Романцева, но это не значит, что Карпина не нужно увольнять.
0
сравнение должно быть все-таки к месту.

Я сказал это не сравнение, а пример из истории.
0
сути не меняет, пример должен быть уместным.
0
пример должен быть уместным.

Я не в курсе, что для вас уместно, а что нет.
0
если вы говорите, что вот Фергюсону же дали поработать больше 3х лет, значит, вы сраниваете его с Карпиным, что неправильно делать, почему я уже объяснил. нужен пример тренера без опыта, которого поставили во главе одного из ведущих клубов своей страны и дали ему работать более трех лет, несмотря на то, что за эти три года он ничего не добился и несколько раз крупно облажалсяи чтобы он после этих трех лет добился успеха.
0
Манчини?
+2
он еще ничего не добился)
0
Ну почему же? Первые чемпионства Интера в современной истории. да и Сити его всё-таки не за красивые глаза позвали.
+2
Есть надежда, что Зенит снимут с ЧР и отправят в первый дивизион с -20 очков. Дело пахнет жареным:)
0
Забыл знак вопроса в первом предложении добавить:)
0
ну Интер же был не первым его клубом.
0
нужен пример тренера…

Вам нужен не пример, а тождество. Это разные вещи. Вот к примеру всем ясно, что квадрат и круг, это две разные геометрические фигуры, т.е. тождеством по отношению друг к другу не являются, но тем не менее у них есть достаточно много общих свойств, хотя их даже аналогами назвать трудно. Так вот Ферги и Карпин разные тренеры, но у них есть моменты в их карьере, которые их объединяют.

В моем случае это — построение команды, и вывода её на другой более качественный уровень. Ферги понадобилось 4 года, что бы взять свой первый трофей с МЮ, и коль я вынужден, а я подчеркиваю вынужден, проводить параллель с Карпиным, то у последнего в запасе еще один сезон для выигрыша кубка, и 4 года до своего первого чемпионства.

Но вопрос состоит в том, даст ли Федун столько лет Карпину, как в свое время этот вопрос стоял перед владельцами МЮ. Кубок кубком, но в том сезоне МЮ чуть не вылетел, сумев в итоге забраться кажется на 13-е место. Принять решение о его продолжении карьеры уверен далось им не легко, и прошлые заслуги ещё не известно имели ли определенный вес.

В футболе, что тогда, что и сейчас, тренерские головы летели регулярно, и прошлые заслуги их зачастую не спасали.
0
Фергюссону понадобилось 7 лет, чтобы выиграть свой первый чемпионский титул.
Легендарному Бескову понадобилось и того больше времени, и он всего лишь два раза выигрывал чемпионский титул.
Так что у Карпина всё ещё впереди. Единственное, в чем прав Бубнов, что если игрок обороны конкретно навалил у Бескова, то он бы в следующем матче засел в глубокий запас… Так было и с Каюмовым и с Ключниковым, и с тем же Ловчевым.
0
Фергюссону понадобилось 7 лет, чтобы выиграть свой первый чемпионский титул.


О да, а до этого с Абердином он не выиграл 4 чемпионства, 4 Кубка Шотландии и не попылил в Европе выиграв Кубок обладатедей Кубков и суперкубок УЕФА. И опять же получилось не сразу, но понадобилось всего 3 года до первого титула, хотя 2 года команда была близко к цели.
0
О да, а до этого с Абердином он не выиграл 4 чемпионства, 4 Кубка Шотландии и не попылил в Европе выиграв Кубок обладатедей Кубков и суперкубок УЕФА.

Ну я в курсе, и что дальше. По-моемому было же сказано, что Фергюссон был на момент назначения в МЮ был куда более опытным тренером, чем Карпин не имеющий его. В чем проблема? Знаешь почему нельзя заниматься сексом на Красной площади? Советами замучают. Так же и здесь. Пылить в Шотландии где у него до первого своего трофея ушло 5 лет, это не одно и тоже, что и приехать в Англию, возглавить местный клуб, наслушаться в свой адрес «тысяча чертей» и всё-таки сделать задуманное. Но на это у него ушло 7 лет. Карпин работает три года, глупо было ожидать от него разных говночашек. Мысль сечешь?
+1
глупо было ожидать от него разных говночашек.
ожидать чего-либо от Карпина — вот что действительно глупо.
насчет Фергюсона, можно было потрудиться хотя бы открыть википедию и прочитать что
Фергюсон был главным тренером «Сент-Миррена» с 1974 по 1978 годы, в течение которых команда поднялась из нижней части Второго дивизиона Футбольной лиги Шотландии со среднематчевой посещаемостью около 1000 человек до чемпионства в Первом дивизионе в 1977 году.
Карпин Спартак в пердиве что ли принял с посещаемостью 200 человек? Карпин пришел в клуб, который ежегодно ставит задачу побеждать в чемпионате да еще и денег на трансферы получил нехило, но не показал в итоге ничего, кроме Копа дель Соль. На третий год Ферги в МЮ, когда над ним нависла угроза увольнения, он взял внутренний кубок. Карпин на третий год с позором слился из ЛЕ и КР. Сечешь?
+1
его команда демонстрировала привлекательный атакующий футбол. Средний возраст игроков этой команды, выигравшей титул, составлял 19 лет, а капитану клуба, Фицпатрику, было всего лишь 20 лет
средний возраст футболистов Спартака — 24 года и футбол они демонстрируют… кхм.
0
На третий год Ферги в МЮ, когда над ним нависла угроза увольнения, он взял внутренний кубок. Карпин на третий год с позором слился из ЛЕ и КР. Сечешь?

Кажется на четвертый. У Карпина еще год, сечешь?:)
0
Если Карпин не затупит, то КР взять вполне реально. Я бы на его месте сосредоточился на нём, а не на бесперспективным боданием с Зенитом в чемпионате.
0
С чего вдруг бесперспективного? Так же говорили про Спартак, потом ЦСКА, сейчас Зенит.Никто не может быть вечным чемпионом.Все проходит.Работать надо и все будет.
0
Конечно надо работать и бороться. Но на данный момент Зенит превосходит Спартак в первую очередь по составу, причём значительно. Посмотрим, что будет, когда сборники сдадут позиции.
0
Мне кажется, нужно не ждать пока состарятся футболисты Зенита, ребята из Питера они купят других.Это не проблема для Газпрома.Спартаку нужно усиливаться, пора уже купить пару тройку серьезных и опытных футболистов.Но опять же, мы не знаем, готов ли СЕЙЧАС вкладываться в команду ЛАФ.А значит, нам сложно что-то говорить определенно.У нас нет реальной картины, которой кстати, обладает ВГ.Все наши соображения строятся на «мне так кажется» и т.д.Сложно о чем-то судить не зная как дела в клубе обстоят на самом деле.Я имею ввиду финансовую составляющую.А так, игроки качественные конечно нужны.А если тренер, то кто-то с именем и достижениями, что гарантирует покупку новых серьезных игроков, а не очередной эксперимент.Хватит, надоели уже эти эксперименты, лучше пусть остается Карпин в этом случае.
0
Добавить особо нечего)
0
на каких основаниях Карпину нужно давать 4й год? только на основании сектантской веры? Фергюсон до МЮ уже доказал, что умеет строить команды и выигрывать трофеи, т.е. у совета директоров были основания выписать ему кредит доверия. Чего добился Карпин, кроме того, что он «наш, спартаковский»?
0
макеев кстати уже больше игр сыграл, чем Валерий
0
Карпин 163, Макеев 95
0
значит графика плюсовская обманула… было написано, что у ВГК 92 матча
+2
Кстати, Карпин, между прочим, за Спартак сыграл больше, чем Кечинов, Писарев, Онопко, Бесчастных, Мостовой, Ярцев, Горлукович, Мирзоян, Ледяхов, Евсеев, Безродный, Кавазашвили и многие другие. Но почему-то именно Карпина спартаковцем считать не принято, у таких товарищей, как нулнвойд, например. Но считать себя болельщиками Спартака у них почему то принято.
0
а кто сказал, что я не считаю его спартаковцем?
0
Макеев — легенда Спартака.
0
на каких основаниях Карпину нужно давать 4й год?

Давать не давать это не нам решать. Кто взамен, это главный вопрос!
0
ну это уже работа различных служб клуба
0
ну это уже работа различных служб клуба

Вот Карпин, как руководитель этих служб и ищет. Как найдет, так и уйдет:)
0
в Интернете полно статей про «кто взамен». Список достигает чуть ли не 10 фамилий.
0
Да? Я интернетом не пользуюсь, большую часть информации получаю от достоверных источников на заборах…

Список достигает чуть ли не 10 фамилий.

У вас есть кандидаты?
0
в основном утопических
0
не нам судить. я не считаю того же Вальверде утопией.
+1
Тут есть какой-то подвох: Вальвер-де. Карпин как бы намекает.
0
Карпин работает три года, глупо было ожидать от него разных говночашек. Мысль сечешь?

Говночашек? Зато сколько было радости по поводу Купы дель Сель. Может все-таки стоит КР взять? чтобы молодежь вкус побед почувствовала?

))Секу, но это смешно. То что удалось один раз за 100 лет в одном клубе и не в нашем чемпионате и ждать, что это повторится — глупо. Да и аналогия как бы не совсем корректная, если конечно не закрывать глаза на начало картеры Ферги как тренера, а рассматривать только период МЮ.
0
Зато сколько было радости по поводу Купы дель Сель.

У меня прям текли слезы радости:)
0
Тренировка «чемпионства» прошла успешно.

З.Ы. Спартак на турнире понравился. Прибавляли от мачта к матчу. Если говорить о команде в целом, выглядим не плохо. По отдельным персоналиям вопросы конечно есть, но это в большей степени из разряда «к чему бы придраться».
Ответить

Что-то явно текло или плавилось.
0
Тренировка «чемпионства» прошла успешно.

Слово чемпионство взято в кавычки, интересно что это означает?

З.Ы. Спартак на турнире понравился. Прибавляли от мачта к матчу. Если говорить о команде в целом, выглядим не плохо. По отдельным персоналиям вопросы конечно есть, но это в большей степени из разряда «к чему бы придраться».

Спартак действительно играл хорошо, и заслужено победил. И это меня порадовало.

Что-то явно текло или плавилось.

Я же не отрицаю, что просто «ссал кипятком» от счастья. Обратите внимание словосочетание ссал кипятком, тоже взято в кавычки:)
0
А что означают кавычки можно спросить? Просто ту несколько вариантов и хотелось бы уточнить.
0
Просто ту несколько вариантов и хотелось бы уточнить.


Ну уж явно не для выделения прямой речи. Слово взятое в кавычки означает, что его обычное смысловое значение изменено, что в данном контексте, его нельзя воспринимать в буквальном смысле, только в переносном. Вы ведь надеюсь понимаете что «ссать кипятком» невозможно? Так что цитату которую вы мне приводите про «чемпионство» нельзя воспринимать в буквальном смысле. В моем случае это была ирония, которую вы не поняли поэтому может мне тоже надо:

мНет, Вы ошибаетесь:)

В следующий раз буду для Вас помечать некоторые фразы тегом:

Извиняюсь «sarcasm» "/sarcasm".
0
Вы ведь надеюсь понимаете что «ссать кипятком» невозможно?
Почему это невозможно?! А чем тогда ещё ссять, холодной струей??? )))))))))
0
Почему это невозможно?!

В таком случае не обожгитесь ненароком:)Кстати в детстве у вас много было ожогов?:)
0
Тактический разбор матча и мое детство, обожженое оно или счастливое, между собой никаким образом не переплетаются.
А на счет совета — гран мерси, попробую. А то впереди уже маячит счастливая старость, в счастливой стране и исключать ничего нельзя, всякое может случиться, застраховаться от этого низя.
Когда писаешь на снег, обычно он тает, и если это не происходит, то посмотрите — может это у Вас шланг прихватило? ))
0
Когда писаешь на снег, обычно он тает

Конечно он тает, и в этом нет ничего удивительного. На всякий случай спрошу, а вы температуру кипящей воды знаете? Cопоставьте её с температурой вашего тела и внутренних органов, ничего не тает, или вы огненный элементаль?:)
+1
Ребята — Poloff и Ronik, может вам топик отдельный создать и там обсуждать такие, я уверен, интересные для поклонников жанра вопросы? Писающие мальчики, ёлки…
0
papageno, скажу отковенно, самому разговор не по нраву, но мля истина дороже...:) Ну. ладно, умолкаю…
0
Состав самый молодой у Спартака, это верно. Но кстати недалеко от него ЦСКА и Локомотив, то есть называть
то решающим фактором нельзя.
0
По возрасту основных российских игроков Спартак моложе основных конкурентов, ближе только Локо, имхо.У цска только Дзагоев, Щенников да Набабкин молодые, ну и Конифей среднего возраста)
0
А 5 лет назад, у Федотова, не то же самое было?
0
Что Вам российские ногомячисты покоя не дают. Они кривоного и убоги в большем своем числе, лучше бы не было лимита вообще.
0
В данном случае нужно любить то, что у нас есть.Другого пока не предвидится.
0
Можно любить то, что есть, но в любом случае хочется большего.
0
А между тем, бомба:
Ещё один российский клуб включился в борьбу за вице-чемпиона мира атакующего полузащитника миланского «Интера» Уэсли Снейдера. Как сообщает итальянская пресса, приобрести футболиста сборной Нидерландов намерен московский «Спартак».
Утка на 99,999999999%, но было бы очень круто.Хотя не думаю что Деми активно рекламирует Спартак в Европе и тем более уж в Нидерландах.
0
Если трансфер состоится — будет круто, но это абсолютно не вяжется со мнением некоторых, что денег на трансферы нет.
+1
У него предложения из МЮ и Анжи, в Спартак он поедет ну совсем если всё по другим предложениям будет плохо, но если поедет, куплю два абика на два сезона ради этого! Уэсли разрывает оборону Крыльев или Амкара… это же мечта!!!
+1
Если трансфер состоится
Он не состоится.
0
С таким же успехом можно включаться в борьбу за любого футболиста на которого претендует тот или иной серьезный клуб.И потом мужественно проиграть эту борьбу.Создается ощущение, что клуб действительно хочет получить серьезного футболиста, но что-то постоянно мешает.Но желание как бы просто огромное, а в итоге — Гатагов и т.п.Самый настоящий блеф, который для бизнеса не кажется чем то страшным и особенным, а для болельщика выглядит скорее обманом.Для меня характерна ситуация с Карсела-Гонсалес, где ЛАФ уперся в итоге в деньги, чтобы там потом не говорили про веру и пр.А краёк этот был нужен и даже очень.Он и сейчас бы не помешал.Если Комбик играет у нас в центре, то фланги с Гиди и Карселой смотрелись бы устрашающе.А скорость… Так что хватит мечтать о Снейдерах.Спартак менее значимых футболистов купить не в состоянии.Зенит и Анжи же могут предложить в разы больше личку.Короче, НЕ ВЕРЮ.
0
Не вижу в игре Гонсалеса ничего особенного, не стоит он тех денег, даже пресловутый Секу выглядит достойней
0
Это не так важно, важен сам факт, что Спартак нужного на тот момент футболиста купить не смог, проиграв конкурентную борьбу.Несмотря на то, что сам ЛАФ хотел его купить… О чем это может говорить?..
0
Что ЛАФ знает цену деньгам? что тратит он их из собственного кармана, а не из бюджета, ржд, втб? Тот же Гинер что-то не очень сорит баблом
0
Когда ты хочешь достичь какой-то определенной цели, чем-то нужно жертвовать чаще всего.В данном случае — деньгами.Речь идет не об астрономической сумме, так что нужно было определиться, что важнее.Видимо, определились.
0
А зачем жертвовать(переплачивать) за средненького игрока? Можно просто поэкономнее жить, выход на самоокупаемость и финансовый фейр-плей ещё никто не отменял
0
«Жемчужина» когда-то отказалась от Бекхэма.Вот это из той же оперы.
0
Это пиар, не более.
0
А на какой позиции он будет играть, если его позиция плотно занята Дзюбой? Опорником чтоль, или на фланге?
+1
Дзюба займёт своё место таранного форворда, в пару Эми/Велик.Уэсли займёт место под напом, составит конкуренцию Биллу… блин что я несу)
а вообще эх мечты, мечты.
+1
Вот что лимит животворящий творит: Снейдер проигрывает конкуренцию Дзюбе и Билялетдинову.
0
мечта идиота, воплощённая Мутко и ко
0
И что это получится — ромб, то есть, многочисленные фланговые игроки — до свидания?
0
Хотя не думаю что Деми активно рекламирует Спартак в Европе и тем более уж в Нидерландах.

Я бы на его месте, только бы и занимался тем, что хвалил Спартак, и даже оду «Славься» в честь его написал.Ничего не делает, пузо отрастил, играет плохо, деньги получает офигенные и живет в центре Москвы.Он живая и ходячая рекламы халявы.Да и еще, он может в качестве запасного аргумента говорить как-то так — «Хорошо проявишь себя в Спартаке, в Анжи позовут, будешь с серебра кушать и в золотой унитаз писать.Где ты такое еще можешь увидеть? Только в России».
0
А он в твиттере только о распродажах в бутиках Голландии пишет(вот зараза лысая
0
Замечательно…
0
не надо лысому поганить песню Славься:)
0
Пытаються Керимова на более большие деньги развести, наверно.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.