Аптека, улица, фонарь
Эти три слова вместе очень хорошо знакомы русского человеку, хотя и не каждый, наверное, помнит наизусть два четверостишья Блока, из которых они взяты. Не говоря уж о точном понимании сакрального смысла данного словосочетания. Хотя, кому из нас неведомо ощущение беспросветной действительности, безысходности? Ну, по крайней мере, хождения по замкнутому кругу? Сегодня мне вспомнились строчки из Блока при взгляде на игру Спартака.
Я прекрасно понимаю, что футбол в жизни — далеко не самое главное (привет, Шенкли!), и дай-то Бог, если наибольшей трагедией в твоей судьбе станет всего-навсего разгром любимой команды в поединке с принципиальным соперником. Но трагедия всё же имеет место быть, и я уверен: 25-го ноября она наступила для каждого поклонника красно-белых. Помимо традиционного в таких случаях посыпания голову пеплом, конечно же начнутся поиски крайних или, наоборот, чью-то невиновность в произошедшем будут яро отстаивать. Найдётся обязательно немалочисленная группа товарищей, которая только вздохнёт: «Ну и черт с ним, зато стадион строим.» А лично у меня в голове бродят совсем другие мысли.
Меньше всего сейчас хочется «гнать Эмери» или «верить в Валеру». Нет больше желания разбираться, кто и в какой степени виноват в каждом из пропущенных Спартаком мячах. Ибо есть одно сплошное недоумение. Что происходит с командой, куда она движется? Причём не конкретно в данный момент, а с тех пор, когда её вырвали из липких грязных лап Червиченко.
Тогда, напомню, казалось, что жизнь налаживается, и десятое «золото» Чемпионата России не за горами. Прошло, однако, 8 лет — нашить на спартаковскую футболку поверх эмблемы вторую «звезду» радостного повода так и не появилось.
Приходили у ходили тренеры. Очередной поход за «золотом» заканчивался неудачей, пусть нередко до успеха было, что называется, рукой подать. Начинался следующий сезон, в головах и сердцах поклонников красно-белых билось крепла вера: «Ну теперь-то точно возьмём!» И снова невнятный старт, какие-то внутренние противоречие, лидеры не в форме, у талантливой (другой у нас не бывает!) молодежи «синдром второго года», травмы. В общем, целый букет. Как следствие смена тренера. Каждый раз казалось, что у нового есть как раз то, чего так не хватает команде. У Федотова — умение работать с юными дарованиями, у Черчесова — «железная рука», у Эмери — безусловные успехи в Примере. И с каждым тренером — раньше или позже — у Спартака наступал момент, который иные футбольные люди называют команда не понимает, чего хочет от неё тренер.
Немало было и перестановок среди тех, кто непосредственно выходит на поле. Приезжали в команду и дорогие футболисты. Но странным образом те, на кого часто возлагались надежды этих самых надежд оправдать не могли. Кавенаги, Моцарт, Клементе Родригес, Ибсон, Де Зеув — эти фамилии первые, что пришли мне на ум. К ним, вполне вероятно, присоединятся Пареха и Чельстрем. Но с другой стороны, говорить об откровенно слабой селекции язык не поворачивается: даже среди вышеперечисленных есть футболисты, которые так или иначе приносили и приносят Спартаку определенную пользу. А ещё приглашались малоизвестные игроки, которые впоследствии становились ключевыми в команде. Однако, и с ними через определенное время происходили и происходят определенные, скажем, странности.
В свете вышесказанного, на мой взгляд, весьма трудно предъявлять претензии владельцу клуба, которого сейчас, наверняка, тоже проклинают, вспоминая, в первую очередь фразы про чистый чек и икру. Глупо спорить с тем, что Спартак тратился на трансферы, тратился в пределах серьёзного. Я никогда не поверю, что Федун в зависимости от собственных перепадов настроения решал, что, например, Карпину или Первак со Старковым он денег даст, а Федотову и Черчесову — нет. А 100-миллионные траты, как мы недавно могли убедиться, отнюдь не обязательно могут принести счастье, если вообще не сказать наоборот.
Так что же происходит? Почему каждый раз не то команда «сплавляет» тренера, не то тренер внезапно теряет квалификацию? Неужели в команде даже более сильной, чем обычно в современном футболе, «текучке» кадров постоянно оказываются свои «паханы» или, культурно выражаясь, «сенаторы»? Или пресловутый «духъ», бродящий по Тарасовке искажает в головах спартаковцев всё, что ему чуждо, и тренерам не удаётся доносить свои мысли до игроков? И потому, к примеру, кого в защиту ни ставь и сколько ни тренируй — Спартак стабильно будет пропускать по 2 мяча в среднем за игру. Я никак не могу найти ответа на вопрос, почему за 8 лет в Спартаке так и не появился стабильный, «железобетонный» игрок центра поля? Почему на такой определяющей позиции играют то люди настроения родом с пляжей копакабаны, то тихоходы, обращающиеся с мячом скорее на «Вы». И это, напомню, не попытка кого-либо обвинить, а недоумение от уведенного. В конце концов, у каждого игрока есть свои «плюсы» и «минусы». Но по неведомой причине у ряда спартаковцев эти «минусы» выпирают иной раз так, что кажется, будто «плюсов» нету вовсе. Карпин, Ледяхов и Эмери безусловно на порядки лучше меня знают футбол, и если ставят Кариоку, значит, существуют на то причины. Но почему же тогда футболиста такого таланта (если верить Валерию Георгиевичу) часто можно видеть статистом, когда команде забивают очередной гол? И почему я не вижу таковым, к примеру, Игоря Денисова?
Что-то я начинаю переходить на личности… Хотя, всё-таки, трудно говорить без примеров. Например, я очень уважаю Веллитона. Он много сделал для Спартака. Не знаю, что у него болит и болело, или не болело вовсе, в каких он отношениях с Боней — пусть сие беспокоит прессу с оттенками «желтоватости». А меня лично беспокоит вопрос: почему обленившийся, захандривший Вагнер всё равно ухитрялся быть хоть сколь-нибудь полезным ЦСКА, что даже сейчас находятся жалеющие о его продаже, в то время как подавляющее большинство болельщиков Спартака выпроваживают одного из лучших своих бомбардиров за российскую историю? Или как так получается, что шведские «сборники» в ЦСКА ведут за собой команду, а другой, куда более опытный скандинав в составе красно-белых занимается преимущественно пасами на соперника?
Когда «не идёт» у целой группы футболистов команды, часто все стрелки переводят на тренера. Не раскрыл, дескать. Хорошо, пусть Унай не раскрыл. А что же тогда Карпин? Говорили, что не тренер, но второе место он взял дважды. И пять мячей получил в РФПЛ только один раз за три года работы. В случае же с Эмери, как говорится, не прошло и полгода. Кто же тогда, получается, баск — не тренер в квадрате?? Извините, но я не Бубнов и не Черданцев: усомниться в квалификации специалиста, демонстрировавшего стабильно высокий результат в Примере (видимо, наши эксперты когда-то успели и потренировать, и даже Реал и Барселону с «трона» подвинуть — к своему стыду не заметил). Тем не менее, у Уная не получилось, что можно констатировать. А можно, конечно, проклинать Карпина, не давшего ему времени. Хотя, если нет предпосылок утверждать, что команда бы деградировала дальше, то говорить о положительных тенденциях повода не существует тем более. А торсиде Спартака только и остаётся пребывать в грустных размышлениях, с тревогой ожидая назначения нового (или старого нового?) рулевого. Куда-то теперь пристанем?
В общем, как водится у нас в последние годы: аптека, улица, фонарь.
В прострации, d3agger.
UPD: Всё-таки во всём виноват пресловутый «духъ», воплощенный в обиженном на «нетренера» генеральном директоре, а также в молодых «звёздах», не оцененных Эмери по достоинству.
Я прекрасно понимаю, что футбол в жизни — далеко не самое главное (привет, Шенкли!), и дай-то Бог, если наибольшей трагедией в твоей судьбе станет всего-навсего разгром любимой команды в поединке с принципиальным соперником. Но трагедия всё же имеет место быть, и я уверен: 25-го ноября она наступила для каждого поклонника красно-белых. Помимо традиционного в таких случаях посыпания голову пеплом, конечно же начнутся поиски крайних или, наоборот, чью-то невиновность в произошедшем будут яро отстаивать. Найдётся обязательно немалочисленная группа товарищей, которая только вздохнёт: «Ну и черт с ним, зато стадион строим.» А лично у меня в голове бродят совсем другие мысли.
Меньше всего сейчас хочется «гнать Эмери» или «верить в Валеру». Нет больше желания разбираться, кто и в какой степени виноват в каждом из пропущенных Спартаком мячах. Ибо есть одно сплошное недоумение. Что происходит с командой, куда она движется? Причём не конкретно в данный момент, а с тех пор, когда её вырвали из липких грязных лап Червиченко.
Тогда, напомню, казалось, что жизнь налаживается, и десятое «золото» Чемпионата России не за горами. Прошло, однако, 8 лет — нашить на спартаковскую футболку поверх эмблемы вторую «звезду» радостного повода так и не появилось.
Приходили у ходили тренеры. Очередной поход за «золотом» заканчивался неудачей, пусть нередко до успеха было, что называется, рукой подать. Начинался следующий сезон, в головах и сердцах поклонников красно-белых билось крепла вера: «Ну теперь-то точно возьмём!» И снова невнятный старт, какие-то внутренние противоречие, лидеры не в форме, у талантливой (другой у нас не бывает!) молодежи «синдром второго года», травмы. В общем, целый букет. Как следствие смена тренера. Каждый раз казалось, что у нового есть как раз то, чего так не хватает команде. У Федотова — умение работать с юными дарованиями, у Черчесова — «железная рука», у Эмери — безусловные успехи в Примере. И с каждым тренером — раньше или позже — у Спартака наступал момент, который иные футбольные люди называют команда не понимает, чего хочет от неё тренер.
Немало было и перестановок среди тех, кто непосредственно выходит на поле. Приезжали в команду и дорогие футболисты. Но странным образом те, на кого часто возлагались надежды этих самых надежд оправдать не могли. Кавенаги, Моцарт, Клементе Родригес, Ибсон, Де Зеув — эти фамилии первые, что пришли мне на ум. К ним, вполне вероятно, присоединятся Пареха и Чельстрем. Но с другой стороны, говорить об откровенно слабой селекции язык не поворачивается: даже среди вышеперечисленных есть футболисты, которые так или иначе приносили и приносят Спартаку определенную пользу. А ещё приглашались малоизвестные игроки, которые впоследствии становились ключевыми в команде. Однако, и с ними через определенное время происходили и происходят определенные, скажем, странности.
В свете вышесказанного, на мой взгляд, весьма трудно предъявлять претензии владельцу клуба, которого сейчас, наверняка, тоже проклинают, вспоминая, в первую очередь фразы про чистый чек и икру. Глупо спорить с тем, что Спартак тратился на трансферы, тратился в пределах серьёзного. Я никогда не поверю, что Федун в зависимости от собственных перепадов настроения решал, что, например, Карпину или Первак со Старковым он денег даст, а Федотову и Черчесову — нет. А 100-миллионные траты, как мы недавно могли убедиться, отнюдь не обязательно могут принести счастье, если вообще не сказать наоборот.
Так что же происходит? Почему каждый раз не то команда «сплавляет» тренера, не то тренер внезапно теряет квалификацию? Неужели в команде даже более сильной, чем обычно в современном футболе, «текучке» кадров постоянно оказываются свои «паханы» или, культурно выражаясь, «сенаторы»? Или пресловутый «духъ», бродящий по Тарасовке искажает в головах спартаковцев всё, что ему чуждо, и тренерам не удаётся доносить свои мысли до игроков? И потому, к примеру, кого в защиту ни ставь и сколько ни тренируй — Спартак стабильно будет пропускать по 2 мяча в среднем за игру. Я никак не могу найти ответа на вопрос, почему за 8 лет в Спартаке так и не появился стабильный, «железобетонный» игрок центра поля? Почему на такой определяющей позиции играют то люди настроения родом с пляжей копакабаны, то тихоходы, обращающиеся с мячом скорее на «Вы». И это, напомню, не попытка кого-либо обвинить, а недоумение от уведенного. В конце концов, у каждого игрока есть свои «плюсы» и «минусы». Но по неведомой причине у ряда спартаковцев эти «минусы» выпирают иной раз так, что кажется, будто «плюсов» нету вовсе. Карпин, Ледяхов и Эмери безусловно на порядки лучше меня знают футбол, и если ставят Кариоку, значит, существуют на то причины. Но почему же тогда футболиста такого таланта (если верить Валерию Георгиевичу) часто можно видеть статистом, когда команде забивают очередной гол? И почему я не вижу таковым, к примеру, Игоря Денисова?
Что-то я начинаю переходить на личности… Хотя, всё-таки, трудно говорить без примеров. Например, я очень уважаю Веллитона. Он много сделал для Спартака. Не знаю, что у него болит и болело, или не болело вовсе, в каких он отношениях с Боней — пусть сие беспокоит прессу с оттенками «желтоватости». А меня лично беспокоит вопрос: почему обленившийся, захандривший Вагнер всё равно ухитрялся быть хоть сколь-нибудь полезным ЦСКА, что даже сейчас находятся жалеющие о его продаже, в то время как подавляющее большинство болельщиков Спартака выпроваживают одного из лучших своих бомбардиров за российскую историю? Или как так получается, что шведские «сборники» в ЦСКА ведут за собой команду, а другой, куда более опытный скандинав в составе красно-белых занимается преимущественно пасами на соперника?
Когда «не идёт» у целой группы футболистов команды, часто все стрелки переводят на тренера. Не раскрыл, дескать. Хорошо, пусть Унай не раскрыл. А что же тогда Карпин? Говорили, что не тренер, но второе место он взял дважды. И пять мячей получил в РФПЛ только один раз за три года работы. В случае же с Эмери, как говорится, не прошло и полгода. Кто же тогда, получается, баск — не тренер в квадрате?? Извините, но я не Бубнов и не Черданцев: усомниться в квалификации специалиста, демонстрировавшего стабильно высокий результат в Примере (видимо, наши эксперты когда-то успели и потренировать, и даже Реал и Барселону с «трона» подвинуть — к своему стыду не заметил). Тем не менее, у Уная не получилось, что можно констатировать. А можно, конечно, проклинать Карпина, не давшего ему времени. Хотя, если нет предпосылок утверждать, что команда бы деградировала дальше, то говорить о положительных тенденциях повода не существует тем более. А торсиде Спартака только и остаётся пребывать в грустных размышлениях, с тревогой ожидая назначения нового (или старого нового?) рулевого. Куда-то теперь пристанем?
В общем, как водится у нас в последние годы: аптека, улица, фонарь.
В прострации, d3agger.
UPD: Всё-таки во всём виноват пресловутый «духъ», воплощенный в обиженном на «нетренера» генеральном директоре, а также в молодых «звёздах», не оцененных Эмери по достоинству.
- d3agger,
- 25 ноября 2012, 16:57
- рейтинг: +15
- d3agger
- 25 ноября 2012, 17:14
Написал топик, и потом только узнал о словах Дзюбы. Ну что ж, переписывать не стану. Но, видимо, спартаковский духъ сделал «черное дело». Дзюбу Эволюционное недоразумение, сказавшее про тренеришку, выпороть до полусмерти и сослать навеки вечные в Томь. Ещё думаю, без участи Егорки и прочего сброда ветеранов не обошлось.
Экс-первая ракетка мира и болельщик «Спартака» Евгений Кафельников прокомментировал высказывание Артема Дзюбы в адрес Унаи Эмери – футболист назвал его «тренеришкой».
«Дзюба как игрок перестал существовать для меня – тем более как спартаковец. Такие высказывания в адрес тренера неуместны! Дзюбу надо первым гнать из команды!» – написал Кафельников в твиттере.
Молодец! Вот где виден великий спортсмен!
- Seretas
- 25 ноября 2012, 17:41
почему ни один тренер не может контролировать команду при директоре Карпине? – возникнет тогда не только у меня.ключевая фраза всего, что происходит в Спартаке
- Seretas
- 25 ноября 2012, 17:46
«Честно говоря, у меня кандидатура Эмери как главного тренера „Спартака“ уже давно стала вызывать много вопросов. У него, например, лучший игрок — это Деми де Зеув, а все российские футболисты для него… Талантливые и сильные российские футболисты „Спартака“ сидят на лавке и практически не выходят на поле. Зато играют иностранцы. А где, например, вся спартаковская молодёжь? Эмери вообще всех молодых игроков убрал из команды. Лично мне это не совсем понятно», — приводит слова Дзюбы газета «Известия».вот это ему жопу то рвёт, думает Валера вернётся всё можно теперь-молодец, «настоящий» спартаковец
Когда прочитал
Одному мужичку, руководителю кружка по шахматам собрались урезать жалование за то, что детей мало ходит. Так он совершенно искренне негодовал: «За что?! Я тут прихожу, сижу, а меня сокращают!»
алантливые и сильные российские футболисты „Спартака“ сидят на лавкевспомнил один комичный эпизод из жизни.
Одному мужичку, руководителю кружка по шахматам собрались урезать жалование за то, что детей мало ходит. Так он совершенно искренне негодовал: «За что?! Я тут прихожу, сижу, а меня сокращают!»
- null-and-void
- 25 ноября 2012, 17:52
по слухам, Эмери где-то обмолвился о том, что игроки в его команде не очень высокого класса, а игроки потом об этом узнали…
- null-and-void
- 25 ноября 2012, 18:08
Антон Сучков @A_Suchkov
Последнее по Дзюбе: его Эмери послал разминаться минуте на 15й, и мы с @onezamkad наблюдали, как он полчаса травил анекдоты с динамиками.
- Poloff
- 25 ноября 2012, 18:29
улица, фонарь, аптека… наверно в этой последовательности, хотя бы из-за уважения к Блоку могли бы и заглянуть…
у нас нет уважения друг к другу, откуда тогда оно возьмется у игроков, реалии ныненшнего времени, увы…
у нас нет уважения друг к другу, откуда тогда оно возьмется у игроков, реалии ныненшнего времени, увы…
- glaztatyana
- 25 ноября 2012, 18:38
- ↑
Ночь, улица, фонарь, аптека,Так что — все правильно:)
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века — Все будет так. Исхода нет.
Умрешь — начнешь опять сначала,
И повторится все, как встарь,
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.
- Poloff
- 25 ноября 2012, 18:46
вообще-то по игре поражения столь крупного мы сегодня не заслуживали… Первые два гола были по сути случайными…
Правда по большому счету игру команды в этом сезоне мы так и не увидели. Разве некоторые наброски. Изменилась игра крайних защитников, но зато вингеры не знали куда им при этом бежать. Бестолковые навесы на низкорослых игроков, авось что-то залетит необходимо было сменить хотя бы на прострелы, либо чередовать. Как не было поддержки атаки вторым темпом, так ее и нет. А вешать на ЦЗ и кипера всех собак нельзя, отрабатывать должны не только опорники…
Я все же склоняюсь к тому, что менталитет западного тренера таков, что что-бы ты там не делал в свободное время, обязан быть готов к матчу на все 100 %. Западному тренеру никогда в голову не придёт, что игроков надо учить, как говоривал Валера, да ещё и контролировать их личную жизнь. Все мы видим, что происходит с игроками, которые попадают в город, где столько соблазнов, видимо никто из руководства не делает им внушения. И тот тревожный звонок, когда три замененных игрока не подали тренерам руки должен был насторожить генерального директора, но он принял сторону невмешательтва. Теперь мы снова пришли к тому же разбитому корыту, которое было после увольнения Черчесова…
Правда по большому счету игру команды в этом сезоне мы так и не увидели. Разве некоторые наброски. Изменилась игра крайних защитников, но зато вингеры не знали куда им при этом бежать. Бестолковые навесы на низкорослых игроков, авось что-то залетит необходимо было сменить хотя бы на прострелы, либо чередовать. Как не было поддержки атаки вторым темпом, так ее и нет. А вешать на ЦЗ и кипера всех собак нельзя, отрабатывать должны не только опорники…
Я все же склоняюсь к тому, что менталитет западного тренера таков, что что-бы ты там не делал в свободное время, обязан быть готов к матчу на все 100 %. Западному тренеру никогда в голову не придёт, что игроков надо учить, как говоривал Валера, да ещё и контролировать их личную жизнь. Все мы видим, что происходит с игроками, которые попадают в город, где столько соблазнов, видимо никто из руководства не делает им внушения. И тот тревожный звонок, когда три замененных игрока не подали тренерам руки должен был насторожить генерального директора, но он принял сторону невмешательтва. Теперь мы снова пришли к тому же разбитому корыту, которое было после увольнения Черчесова…
- glaztatyana
- 25 ноября 2012, 18:47
Войцех Ковалевски шутит:
Кто может возглавить «Спартак»? Даже не знаю. Если Карпин сказал, что имя нового наставника будет названо в течение двух-трех дней, значит, они уже провели переговоры с нужным для них специалистом. Думаю, Гвардьола сможет помочь красно-белым.
Ага, а потом его какой-нибудь «спартаковский» Месси (правда, Гвардиола об этом так и не узнает) типа Козлова или Обухова тренеришкой назовёт «напоследок».
- glaztatyana
- 25 ноября 2012, 18:55
- ↑
Обязательно назовет.
Вообще, очень жаль, что истерики заразительны: сначала руководство Зенита закатило, теперь — спартаковское. Даже уволить тренера не могут прилично. Печально я гляжу на наш чемпионат, да простит меня Михаил Юрьевич за невольный каламбур. Но грядущее его при таких раскладах действительно иль пусто, иль темно…
Вообще, очень жаль, что истерики заразительны: сначала руководство Зенита закатило, теперь — спартаковское. Даже уволить тренера не могут прилично. Печально я гляжу на наш чемпионат, да простит меня Михаил Юрьевич за невольный каламбур. Но грядущее его при таких раскладах действительно иль пусто, иль темно…
- nikitinho13
- 25 ноября 2012, 19:48
Да харош гнать на Дзюбу то :) Как будто он виноват в поражениях последних. В конце концов, единственный гол забил. Сказал сгоряча да и просто потому, что мало играл.
P.S. Всех фанов бело-голубых, которые ещё остались, с победой! Хоть что-то получилось наконец то…
P.S. Всех фанов бело-голубых, которые ещё остались, с победой! Хоть что-то получилось наконец то…
- Dimos
- 25 ноября 2012, 20:52
За два дня до матча 17-го тура чемпионата России с «Динамо» футболисты «Спартака» провели командное собрание, чтобы разобраться в возникших проблемах. Как стало известно «Чемпионат.com» из источника, близкого к команде, на встрече присутствовало около 20 игроков красно-белых, которые выразили своё недовольство турнирным положением клуба и тем, как проходит тренировочный процесс. Футболисты намеревались добиться встречи с главным акционером Леонидом Федуном, чтобы обсудить целесообразность нахождения Унаи Эмери на посту главного тренера команды.
При этом сам Эмери в частной беседе с одним из игроков признался, что рассматривает возможность увольнения после игры с «Динамо». Непосредственно перед матчем Эмери не давал своим подопечным установку, а лишь огласил состав.
- peacemaker
- 25 ноября 2012, 22:00
Когда отставка происходит с финальным свистком, это только на первый взгляд говорит о том, что увольнение давно готовилось и с нетерпением ожидалось (что само по себе, конечно, тоже вполне прискорбно). Куда больше это говорит об отсутствии в руководящих мозгах хоть какого-то стратегического мышления: значит, и в прежних их поступках не было твердой уверенности, а что делать дальше – неясно тем более.прям в самую точку
- aristotel
- 25 ноября 2012, 22:04
Снять Карпина с поса гендира, поставить тренировать, в случае неудовл. результатов — уволить уже со всех должностей и распрощаться.
- peacemaker
- 25 ноября 2012, 22:13
Анатолий ИСАЕВ:когда же этих горе-аналитиков страдающих за спартаковский духъ © перестанут о чем бы то ни было спрашивать?
— Отставка Эмери — абсолютно верное решение. Сам Валерий Карпин и должен возглавить команду. Я выступаю за то, чтобы мой клуб тренировал только спартаковец. Мне тяжело наблюдать за игрой красно-белых. Сегодняшним поражением испортили все настроение. Эмери приехал в Россию, не зная, что такое спартаковская игра. Те же легионеры, зачем они нужны, когда есть свои способные ребята? Дзюба вышел на поле и забил, а его упорно не ставили в состав.
это не так важно, Титов тоже ересь несёт, но что то никто не напоминает ему про слив ЦСКА, Динамо К и прочим
При этом он, сучонок, все свои высеры подает под соусом, что, типа, все ради вас, наших преданных поклонников. Видать, забыл, как ему за вылет от Сельты в КУЕФА фанат предъявлял, а он его послал в вытрезвитель.
он в последнее время постоянно твердит о повальной коррупции в клубе, мол, туда ему вход закрыт, все по знакомству, по звонку и т.п.
A Титов все никак не угомонится…
«Было ощущение, будто где-то в районе Лужников я получил по морде. А вот ответить ничем не смог. Были и в моей игровой карьере жестокие поражения, но такого обидного, когда так унижали, не случалось. Поэтому понимаю, как тяжело было ребятам после матча. Очень им сочувствую.
Что дальше? Как обычно – верить в светлое завтра. Я навечно со «Спартаком». Если буду нужен, брошу все остальное не раздумывая», – приводит слова Титова «Спорт-Экспресс».
- peacemaker
- 26 ноября 2012, 00:58
- ↑
Благородный рыцарь, епт.
Пусть лучше объяснит почему игроки не хотят играть, почему играют стоя на месте и ни черта не отрабатывают при потере мяча. Тренер в этом виноват? Частично да, но нельзя же 2/3 состава отправить на лавку.
Пусть лучше объяснит почему игроки не хотят играть, почему играют стоя на месте и ни черта не отрабатывают при потере мяча. Тренер в этом виноват? Частично да, но нельзя же 2/3 состава отправить на лавку.
- Poloff
- 25 ноября 2012, 22:19
- peacemaker
- 25 ноября 2012, 22:22
многие выражаются в стиле: Эмери отправлен в отставку за провальную и безвольную игру команды. Только вот вопрос: почему команда выходит на поле и играет безвольно? Сами игроки-то с себя спрашивать не хотят, почему они играют безвольно? Если футболисты не захотят играть, то их никакой тренер не заставит. Можно отправить на лавку, конечно, или в дубль. Но не всю команду. Так что часть игроков я бы отправил восвояси. Ибо, если ты не хочешь играть в этом клубе, то иди-ка играй в любой другой клуб.
многие выражаются в стиле: Эмери отправлен в отставку за провальную и безвольную игру команды., я вот тоже никак понять этого не могу… Вот, «Спартак» проигрывает «Малаге» 0:2, Спалетти сидит в абсолютной прострации с БЕЗВОЛЬНЫМ видом, а Эмери все 90 минут бывал в игре, да у него эмоций было больше, чем у всей команды вместе взятой… Это что, Эмери заразил безразличием или эмоций было мало или не мог настраивать на борьбу? Да я не поверю…
Скотство, не иначе со стороны руководства. Вместо того, чтоб проблему решить сообща, дали слить тренера… Так они и следующего сольют, а следующий будет Валера, по слухам…
Кто такие эти футболисты? Это наемные работники, которые должны выполнять указания своего шефа. Эмери оказался либералом, не наказывал тех, кто сачковал в игре и на тренировках, за что и поплатился.
В прошлом году, мы видели это стадо баранов, которые проигрывали матч за матчем. Карпин-мотиватор сделал хитрый пиар-ход тогда, огласил, что уходит и команда на морально-волевых зацепилась за ЛЧ.
Возможно прав тот, кто уже озвучил, что Валера затаил обиду за недотренера и показал, то, что игроки неупровляемы и с тренером-профи. Слишком непонятно было, почему гендиректор не лезет никуда и никого не строит, хотя это непосредственный начальник Эмери.
Жаль, что мы пошли по пути Реала, пятилетней по моему давности, хотя набор игроков в отличии от королевского клуба у нас жалок и скуден, и сказка про чистый чек от дядюшки Скруджа, так и оказалось сказкой…
Кто такие эти футболисты? Это наемные работники, которые должны выполнять указания своего шефа. Эмери оказался либералом, не наказывал тех, кто сачковал в игре и на тренировках, за что и поплатился.
В прошлом году, мы видели это стадо баранов, которые проигрывали матч за матчем. Карпин-мотиватор сделал хитрый пиар-ход тогда, огласил, что уходит и команда на морально-волевых зацепилась за ЛЧ.
Возможно прав тот, кто уже озвучил, что Валера затаил обиду за недотренера и показал, то, что игроки неупровляемы и с тренером-профи. Слишком непонятно было, почему гендиректор не лезет никуда и никого не строит, хотя это непосредственный начальник Эмери.
Жаль, что мы пошли по пути Реала, пятилетней по моему давности, хотя набор игроков в отличии от королевского клуба у нас жалок и скуден, и сказка про чистый чек от дядюшки Скруджа, так и оказалось сказкой…
- null-and-void
- 25 ноября 2012, 22:48
- Vardan
- 25 ноября 2012, 22:56
Сергей Горлукович: «Ответственность за последние неудачи вместе с Эмери должен взять на себя и Карпин»
Your text to link...
по-моему, это самый правильный вариант…
Your text to link...
по-моему, это самый правильный вариант…
- Leks
- 25 ноября 2012, 23:13
До конца 2012 года обязанности наставника «Спартака» будет исполнять нынешний генеральный директор клуба Валерий Карпин, о чем будет официально объявлено уже завтра.
Почему в таком случае не оставить было тренера?
Ааа… команда же бунтовала… конечно же…
- peacemaker
- 25 ноября 2012, 23:26
- ↑
способная молодежь протирала лавку, в то время, как иностранцы играли. Как же!
- KFD
- 25 ноября 2012, 23:38
приношу извинения null-and-void , все эти разговоры про увольнение и возвращение Карпина я считал за бред и параноидальную шизофрению, и ещё сегодня утром рассмеялся бы, если б мне сказали, как всё произойдёт. ещё раз извини за всю эту, как выяснилось, неуместную иронию и негатив по-отношению к тебе.
у меня нет слов просто, я до сих пор не могу поверить, что это вот всё произошло. похоже я совершенно недальновидный.
у меня нет слов просто, я до сих пор не могу поверить, что это вот всё произошло. похоже я совершенно недальновидный.
- null-and-void
- 25 ноября 2012, 23:48
- ↑
не извиняйся, я прекрасно понимал твою позицию, это нормально)
я и сам сейчас рад был бы, чтобы все это оказалось параноидальной шизофренией…
я и сам сейчас рад был бы, чтобы все это оказалось параноидальной шизофренией…
- peacemaker
- 25 ноября 2012, 23:49
- ↑
я и сам сейчас рад был бы, чтобы все это оказалось параноидальной шизофренией…а вот сейчас именно так все это и выглядит!
- null-and-void
- 25 ноября 2012, 23:51
- ↑
я может и перегибал где-то палку, но что изначально было понятно, так это то, что если бывший тренер остается в клубе после своего увольнения — ничем хорошим это не кончится. даже если он сам, допустим, ни при чем в нынешней ситуации, то на игроках это сказалось отрицательно и позволило им творить, то что они творили — ведь Валера рядом, в любой момент может вернуться.
Сейчас, задним числом можно сказать, что такой вариант был возможен. Валера действительно не привык уступать, только в данном случае решил это сделать мерзким образом. «Ах я нетренер? Ну ладно, пусть придёт тренер, а я на него посмотрю.» Ну что ж, теперь посмотрим, кто чего стоит. Лично я считаю предложение aristotel разумным. Пусть Валера получит ещё шанс. Но только потом не жалуется, что Дзюба зажрался, а «Фалькао к нам не поедет, епт.»
- null-and-void
- 26 ноября 2012, 00:16
- ↑
а чем Карпин заслужил шанс? он отдохнул? или научился на ЦСКА команду настраивать? или тем что у него Дзюба в основе играет?
сейчас очень легко предсказать, что будет дальше. Даже если Спартак сольет все оставшиеся матчи в этом году, это будет списано на испанского неудачника (при этом любая победа будет записана в подвиги). А к весне у нас восстановится большая часть травмированных, будет простой календарь, практически безвыездной, и недельный график. при благоприятном стечении обстоятельств можно и на очередное серебро замахнуться.
сейчас очень легко предсказать, что будет дальше. Даже если Спартак сольет все оставшиеся матчи в этом году, это будет списано на испанского неудачника (при этом любая победа будет записана в подвиги). А к весне у нас восстановится большая часть травмированных, будет простой календарь, практически безвыездной, и недельный график. при благоприятном стечении обстоятельств можно и на очередное серебро замахнуться.
- Candramelekh
- 26 ноября 2012, 16:07
- ↑
при благоприятном стечении обстоятельств можно и на очередное серебро замахнуться.Там и замахиваться-то не надо. Спартак Эмери хоть и находится на 7 месте, но всего в 5 очках от второго
Валера в любом случае в дамках, вот сейчас он будет вытаскивать за уши команду, которую развалили Эмери. Короче, я лично, категорически не приемлю позицию ЛАФ.Считаю, что ответственность на нем за увольнение Эмери и за все что происходит в клубе.Сказать три дня назад, что Емери будет работать, а потом его уволить, что это? Не мерзость ли это похлеще, чем слова сказанные Дзюбой?!
- Ronik
- 26 ноября 2012, 06:08
Валера — дьявол. Валера не тренер, Валера спартаконосец… ёптить. Уже понеслась...:)
- Ronik
- 26 ноября 2012, 07:54
У нас не было цели пригласить именно испанского тренера. Могу сказать, что Эмери был не первым в списке кандидатов на пост главного тренера «Спартака». Первые два кандидата отказались ехать в Россию, и они были не испанцами.© Карпин.
- Vardan
- 26 ноября 2012, 08:55
… Кто бы вместо него в «Спартак» ни пришел – Черчесов, Карпин, Лаудруп, Старков, они станут «тренеришками», как высказался Дзюба. Надо что-то менять. При нынешнем руководителе «Спартака» такая ситуация и приводит к печальным последствиям», – цитирует Малосолова «Русская служба новостей».
Вот, к стати, на счет Черчесова, я не уверен, что Дзюба рискнул бы так высказаться..., а главное, он бы так просто не считал бы, так как подобных игроков Станислав гонял бы, пока либо вся дурь не выветрится, либо, пока сам не сбежит…
- null-and-void
- 26 ноября 2012, 10:53
- ↑
Дзюба не сказал бы этого и не позволил бы себе бунтовать, если бы Карпина не было рядом. а так он знал, что если что Карпин может всегда вернется и соответственно Эмери можно посылать. Цитата Р-спорту подтверждает эти слова
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 11:09
- ↑
Нормальный гендир за такую расхлябанность выкинул бы игрока к чёртовой матери. Сегодня «тренеришка», а завтра «гендиришка»?
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 11:27
- ↑
Теперь стало всё ясно. Я как и Нуль предполагал, что такое возможно, шутил, но не был до конца уверен в таком исходе. А теперь я очень расстроен(
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 11:33
- ↑
Конца этому не видно. Проблема Спартака в менеджменте. Федуну нужен хороший гендир, который наладит хозяйство. Этакий Эмери, только с очень большим кредитом доверия.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 12:29
- ↑
Вот я и говорю, надо дать поработать ему, а не условному «Валере». Просто поддержать не на словах, а на деле.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 12:34
- ↑
И игроков тогда. Пора уже делать капитальный ремонт, а не косметический.
Ты что?! Тогда всякие Титовы-Булатовы и прочие ветераны такое бурление говн устроят, что хороший гендир сам себя гендиришкой назовет, после чего повесится.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 18:00
- ↑
Что самое интересное, никто из них на эту должность не пойдёт, ибо работать надо.
Да побегут как миленькие. Правда, работа их будет напоминать фрагмент известного фильма — www.youtube.com/watch?v=pk3XI8lf2lQ
Больше они ни на что не способны.
Больше они ни на что не способны.
Нормальный гендир за такую расхлябанность выкинул бы игрока к чёртовой матери.
Выкинуть не выкинул, но подвергнуть наказанию со стороны клуба надо бы. Просто думаю сейчас не до Дзюбы, но уверен ему еще припомнят при удобном случае.
Карпин выгоняет Дзюбу… старо конечно, но что-то такое было и не факт, что прошло.
- Vardan
- 26 ноября 2012, 10:55
Бывший полузащитник «Спартака» Мирослав Ромащенко прокомментировал отставку главного тренера красно-белых Унаи ЭмериТри ремарки, что ли:
«Отставка Эмери – логичный шаг после такого поражения. Тем более что шансов испанцу давалось предостаточно. Но когда один из самых именитых клубов нашей страны может на следующий год оказаться вообще без еврокубков, вылетает из национального Кубка, спотыкается в первенстве, никак не решит проблемы в обороне, – уход главного тренера выглядит закономерно. В принципе люди, близкие к команде, в кулуарах давно об этом говорили.
В ближайших двух турах, скорее всего, тренировать «Спартак» будет Карпин. А вот что дальше – загадка. Спешка в этом вопросе не нужна, впереди длинный зимний перерыв. Настоящий главный тренер, думаю, появится в «Спартаке» в январе», – цитирует Ромащенко «Спорт-Экспресс».
1. Хотелось бы знать, кто эти люди, близкие к команде;
2. Можно подумать, что при Карпине оборона была, как в «Милане» времен Мальдини-Костакутра-Неста;
3.
Настоящий главный тренер, думаю, появится в «Спартаке» в январе», а уйдет в мае…
Столько «экспертов» появилось вдруг и все поголовно знали, что Эмери для Спартака не годится. Опять склоки, опять гряз вокруг Спартака. Противно.
Все спартаковские люди повылезали)) Осталось Тихонова дождаться)
Еще мне интересно мнение Лаудрупа)))
Еще мне интересно мнение Лаудрупа)))
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 11:11
- ↑
Главное, что Лаудрупу то, что происходит в Спартаке неинтересно
Ну да, он вчера с Суонси дома с Ливером 0-0 скатал)))
Бюджеты у клубов разные)
Другой момент, что он обычно тренирует каких-то середняков.
Бюджеты у клубов разные)
Другой момент, что он обычно тренирует каких-то середняков.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 11:29
- ↑
А если запихнуть Спартак в Испанию или Англию, он что выше Хетафе или Суонси будет?)
Может быть))) Бюджет то повыше. У Суонси 78 лямов команда. Хотя какая разница в бюджете) Если игроки не хотят играть.
Тут вообще сложно сравнивать, так как в России команда Спартак ставит себе цель стать чемпионом. В другом чемпионате были бы другие цели. Так вот Чемпионов Лаудруп не тренеровал.
Тут вообще сложно сравнивать, так как в России команда Спартак ставит себе цель стать чемпионом. В другом чемпионате были бы другие цели. Так вот Чемпионов Лаудруп не тренеровал.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 11:35
- ↑
А разве лямы выходят на поле? Уровень исполнителей примерно одинаков.
Сам на просился:)
Лаудруп научил Дзюбу улыбаться!:)
– Самое главное, иностранные тренеры разрешают и даже просят игроков улыбаться на поле. «Получайте удовольствие от процесса»,– говорят они. В этом плане Дик Адвокат похож на Микаэля Лаудрупа. Мне такой подход нравится, – цитирует Дзюбу «Советский спорт».
Лаудруп научил Дзюбу улыбаться!:)
Можно подумать, что при Карпине оборона была, как в «Милане» времен Мальдини-Костакутра-НестаДа Вы что, его, поди, Милан хотел выкупить, на смену стареющему Костакурте. А он, как истинный носитель спартаковского духа, не соблазнился столицей моды, остался верен родному клубу. Тогда Россонери от безысходности взяли недоигрока Несту.
- Leks
- 26 ноября 2012, 11:07
Тошнит от той ситуации которая произошла.
От того, как уволили тренера, при том, что тренер все силы тратил на футбол. Он жил в Тарасовке без семьи, единственным увлечением у него был футбол и разобор команд.
От игроков, которые считают, что виноват тренер, шатаясь по клубам. При этом играют безвольно, еле ходят. Причем тут тренер? Тренер говорит что делать, но игроки, млять, не успевают, и не закрывают зоны. Игроки не доигрывают моменты до конца и совершают тупые ошибки.
Вообще крайне негативно отношусь к пришествию Карпина именно в таком виде. И будь моя воля, я бы позволил хотя бы круг доиграть Эмери. При этом, Эмери то, надеялся, что коллектив то с головой, что выполнять будет установки, а не будет устраивать восстание и говорить, что Карпин наше все(такое ощущение, что такие разговоры были).
И еще, Дзюба говорит, что ДеЗуев играет, а талантливая молодежь сидит. Где у нас опорники талантливые? Брызгалов? Так он играл, а не сидел. Или Дзюбу надо было в опору выпускать? И тут еще история вспоминается, когда коллектив сослал Дзюбу в Томь(так сказал Карпин) после «желтой» ситуации с Быстровым. Мы не знаем как там было, но мы знаем, как ее нам преподнесли. Эмоции эмоциями, но но но…
От того, как уволили тренера, при том, что тренер все силы тратил на футбол. Он жил в Тарасовке без семьи, единственным увлечением у него был футбол и разобор команд.
От игроков, которые считают, что виноват тренер, шатаясь по клубам. При этом играют безвольно, еле ходят. Причем тут тренер? Тренер говорит что делать, но игроки, млять, не успевают, и не закрывают зоны. Игроки не доигрывают моменты до конца и совершают тупые ошибки.
Вообще крайне негативно отношусь к пришествию Карпина именно в таком виде. И будь моя воля, я бы позволил хотя бы круг доиграть Эмери. При этом, Эмери то, надеялся, что коллектив то с головой, что выполнять будет установки, а не будет устраивать восстание и говорить, что Карпин наше все(такое ощущение, что такие разговоры были).
И еще, Дзюба говорит, что ДеЗуев играет, а талантливая молодежь сидит. Где у нас опорники талантливые? Брызгалов? Так он играл, а не сидел. Или Дзюбу надо было в опору выпускать? И тут еще история вспоминается, когда коллектив сослал Дзюбу в Томь(так сказал Карпин) после «желтой» ситуации с Быстровым. Мы не знаем как там было, но мы знаем, как ее нам преподнесли. Эмоции эмоциями, но но но…
Талантливая молодежь — слова ОИР-а, скорее его воздействие на умы…
А ситуация не новая в нашем спорте: помнится, Прохоров, уволил Хованцева, когда еще эстафетная команда была на этапе..., а Слепцова за день до этого обматерила тех. персонал сборной; сама прибежала 11-ой, уйдя на свой этап 3-ей… и все ей сошло с рук…
А ситуация не новая в нашем спорте: помнится, Прохоров, уволил Хованцева, когда еще эстафетная команда была на этапе..., а Слепцова за день до этого обматерила тех. персонал сборной; сама прибежала 11-ой, уйдя на свой этап 3-ей… и все ей сошло с рук…
Кстати, мне вспоминается так же сейчас ситуация с Ярцевым и Мостовым(лидером России), параллельно рассматривая ее в призме игроков Спартака и тренера, и особенно Дзюбы. Да даже отказ игры Денисова недавний. Неужели Эмери не видел, кто не хочет играть? Он еще Дзюбу выпустил в этом матче… К нам приходит тренер, а в помощники, как я уже писал ранее, надо было Горлуковича. И Горлукович опыта наберется, и Эмери хорошо.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 11:31
- ↑
Какой Горлукович? Человек умеет только 2 вещи: пить и раздавать люли.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 11:37
- ↑
Эмери и дисциплину наладить может, только ему надо было рычаги воздействия не обрубать.
- dvbaranov
- 26 ноября 2012, 11:59
Кобелев попался на разводе!!!
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xgkICHoBCyI
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xgkICHoBCyI
- Seretas
- 26 ноября 2012, 12:19
В Тарасовке завершилось собрание с участием всех игроков и персонала «Спартака». Со стороны руководства клуба присутствовали генеральный директор Валерий Карпин, его зам Роман Асхабадзе и спортивный директор Дмитрий Попов.странно, что ещё нигде не раструбили, на Спартак я больше не ходок, буду голосовать рублём, хоть это и бесполезно
На собрании было объявлено, что вместо Унаи Эмери команду до конца года будет тренировать Карпин, а в тренерский штаб войдет Попов.
В свою очередь Эмери в короткой речи поблагодарил футболистов за совместную работу и попрощался с коллективом. Вместе с испанцем «Спартак» покидают его помощники — Микель Хауреги, Хуан Вила и Хуан Карседо. Тренер по физподготовке Эду Домингес продолжит работу.
В 11:30 «Спартак» начнет тренировку уже под руководством Валерия Карпина. Завтра команде будет предоставлен выходной.
Юрий Бутнев
а то бы Крауча увидели бы в «Спартаке»…
хорошо, что у федерации ФУ хватило мозгов отказаться от этого дебила…
сначала Липпи, потом Реднапп (прости, Господи)!!!
хорошо, что у федерации ФУ хватило мозгов отказаться от этого дебила…
сначала Липпи, потом Реднапп (прости, Господи)!!!
Ты кстати зря, он бы и Артёмку на место поставил бы и остальных «молодцов» заставил бы бегать.Этакий Магат британского посева
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 12:41
- ↑
Европейский тренер средней руки, примерно соответствующий уровню Спартака.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 12:57
- ↑
Так я и писал, что проблема не в тренере. Реднапп такой же средний европейский тренер, как и Эмери, только не такой перспективный. Только второй раз он в Спартак не пойдёт.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 12:42
- ↑
С теми игроками, что есть у Спартака даже у Капелло было бы также.
не знаю, я и говорю, тренера от нетренера отличает то, что даже с средним подбором игроков можно сделать команду. Например АПОЭЛ, Малага(хотя трансферы у них были неплохие, но это в прошлом году). Суонси тоже.
Ну кто такой Валера? Решает — совет директоров.Кстати, кто эти люди? ЛАФ и хозяин Лукойла? Тогда это многое объясняет.
Валера должен, обязан был встать на сторону тренера. И тогда бы вчерашнего не произошло. Но Валера предпочел самоустраниться. «Я нетренер?! Вот смотрите, как оно выходит у тренера.» Только Унай, в отличие от Валеры, посты не совмещал…
Может и так, но решение принимал не он.Когда нелегко приходилось Валере, кто на его защиту встал? — ЛАФ, почему то в случае с Эмери этого не наблюдалось.
Да и вообще, кто сказал, что Эмери тут предоставят тепличные условия? Человек-человеку — волк.
Вольфганг Пихлер — старший тренер женской сборной Росси по биатлону.
Система российского спорта в целом тоже стала для меня поначалу большим приключением. Я ведь приехал с полной уверенностью, что ситуация вокруг сборной во всех странах примерно одинакова. Что все тренеры так или иначе работают на свою национальную команду и во всем друг друга поддерживают. Естественно, я рассчитывал, что так же нас будут поддерживать в России. Поэтому было довольно непросто принять реальность, которая заключалась в том, что все против тебя. И прежде всего — коллеги.
Вольфганг Пихлер — старший тренер женской сборной Росси по биатлону.
Очень удобно, прикрывшись объективной реальностью, на деле отстаивать свои мелочные интересы и тешить больное самолюбие. Карпин забыл, как при вступление в должность гендиректора, обещал всё делать на благо Спартаку? Так вот, пожалуйста, делай! Разве фанаты не оценили бы его вклад, добейся Спартак с Эмери долгожданной победы в чемпионате? Кто сказал, что заслуга гендиректора была бы ничтожной? Но нет, Валере, в первую очередь, хотелось показать, как его тренерский талант несправедливо отрицали.
ну, ты хуй с пальцем сравнил… когда в нашей РФПЛ появится тренер калибра Мануэля, тогда можно будет рассуждать, а пока… Валера, Славен, Дан…
Мне кстати нравится работа Дана и Красножана. Вот Спартаку Красножан бы подошел, а если был бы румын, Дзюба выхватил бы люлей на первой же тренировке.
ты, часом не Червиченко:))))
Даже если соглашусь с тобой, что физрука не пинали под зад за доги, остается, что он не мог сладить с коллективом..., так куда же его в такой раздрай, как в «Спартаке»? Чтобы его уволили через 5 дней, чтобы побил рекорд, да, согласен…
Если брать из нынешней когорты тренеров, то только Черчесов, НО… без Карпина, и это — самый разумный вариант!
Даже если соглашусь с тобой, что физрука не пинали под зад за доги, остается, что он не мог сладить с коллективом..., так куда же его в такой раздрай, как в «Спартаке»? Чтобы его уволили через 5 дней, чтобы побил рекорд, да, согласен…
Если брать из нынешней когорты тренеров, то только Черчесов, НО… без Карпина, и это — самый разумный вариант!
У меня друг с Червем общался в неформальной обстановке и говорит, что в целом это вполне адекватный человек, хотя слава у него дурная. Возможно он тоже нагородил в свое время.
Ну вот Красножан. Все говорят Эмери набрал хорошее количество очков, Юрий даже побольше) пришли в команды они одинаково. Забили команды почти поровну, а пропускает Кубань существенно меньше. Причем пришли они в команды тренерские, петрескова Кубань и валерин Спартак. Команды вышла из под управления именно у Эмери. Задачи разные? ну так и возможно у них финансовые тоже разные.
Ну вот Красножан. Все говорят Эмери набрал хорошее количество очков, Юрий даже побольше) пришли в команды они одинаково. Забили команды почти поровну, а пропускает Кубань существенно меньше. Причем пришли они в команды тренерские, петрескова Кубань и валерин Спартак. Команды вышла из под управления именно у Эмери. Задачи разные? ну так и возможно у них финансовые тоже разные.
У меня друг с Червем общался в неформальной обстановке и говорит, что в целом это вполне адекватный человек, хотя слава у него дурная.«Мой дядя видал, как наш барин едал.»©
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 13:10
- ↑
Румыну тоже нужно время и доверие. Менеджмент в Динамо и Спартаке находится примерно на одном уровне.
Саш, ну первое время кресло в Динамо под ним шаталось, но сейчас уже вопросов вроде бы не возникает. Если конечно только не провалит весну целиком и полностью. Хотя я в этом сомневаюсь.
Кресло все время шатается только под Слуцким, если уж быть точным) Кстати, первые туры Гинер перетерпел… когда все кричали об отставке.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 13:15
- ↑
Не надо пока испытывать эйфории по поводу Динамо. Сейчас взбунтуется резервист Семшов, вернётся на лавку из аренды Воронин (не вытеснит же он Кокорина), и опять начнутся склоки. Петреску будет очень тяжело.
Все-таки Петреску поиграл сам и знает подводные течения в раздевалке. Я думаю любой футболист может подойти и высказать все честно, что думает и не боятся, что его потом усадят на лавку. Петреску заставил команду выйти и пообщаться с болельщиками, что-то жалобных вью я не наблюдая в прессе от игроков. Поведение его во время матчей? Отчасти спектакль, отчасти он такой и есть. Но команда чувствует, что этот мужик за них горой и была бы возможность идиоту со свистком он моментально втащил бы.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 13:24
- ↑
Горой? Да он выставил их на оплевание быдлу. И чем для него это аукнется, пока неизвестно.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 13:43
- ↑
Смотря какой коллектив, приспособлен ли он для решения поставленных задач. Кроме того, бояться и уважать — абсолютно разные вещи. Слить тренера можно и втихую, без риска для себя.
Какие бразильцы? Я говорю о человеке, который в спину своим соседям это говорит.И только.О том, что это просто ненормально.Нашим людям, почему-то необходимо, чтобы был Хозяин, которому виднее, который примет решение за них.Это уже на генетическом уровне.Мыслить самостоятельно сложно, а может даже неприятно.С этим и столкнулся Эмери в Спартаке, кстати. И еще, к обучению вообще не все способны, а к самообучению способны единицы.Поставив на сознательность Эмери проиграл.Кнут и пряник — вот слагаемые успеха.И чтобы поменьше думали.Думать вредно.
Смысл иметь мысли и идеи, а поделиться ими возможности нет.Потихоньку пропадает желание и мыслить.Достаточно примеров хотя бы среди ученых(самый простые — Королев или Вавилов), которые заканчивали свободно мыслить на этапе, и вообще все заканчивали там же.Хотя официально можно было все.:)О чем тут спорить? Мы так договоримся до Грозного и Малюты Скуратова и прочих «замечательных» личностей.
Ну-ну, заканчивали, как же. Наверное Королев Гагарина в космос запускал тоже на этапе. Вообще, Королева с Вавиловым знает весь мир, как и многих других блестящих советских ученых. А сейчас Вы видите хоть одного сопоставимого с ними? Да вообще, много ли мыслящих Вы видите? Хотя, казалось бы, из Вашей логики следует, что нынче имя таковым должно быть легион. На деле же возможность делиться мыслями ведет ни к чему иному как тупому позерству и банальному копипасту.
Как мне с тобой трудно.Я же не делаю открытий, а пишу то что всем и без меня известно.Я ничего не придумываю.
Просто Вика:
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[4][5]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем[6].
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[7][8].
Заниматься разработками в области ракетостроения, находясь в лагере, достаточно нетривиальный подход, не находишь?
Вавилов — советский ученый-генетик
Погиб в годы сталинских репрессий. На основании сфабрикованных обвинений был арестован в 1940 году, в 1941 году — осуждён и приговорён к расстрелу, который впоследствии был заменён 20-летним сроком заключения. Умер в тюрьме. В 1955 году посмертно реабилитирован.
Это всего лишь два примера их намного больше.А почему ученые? Врачи, писатели, поэты, художники.«Скажи изюм» Василия Аксенова кое что может рассказать на эту тему.
Кстати, ученые и сейчас есть не такие глыбы, но сопоставимые с перечисленными.Тихие и мирные люди, живут скромно, не выпячиваются, на жизнь не жалуются, хотят много денег для лабораторий и прочего, с некоторыми из них я даже знаком.Кстати, за бугром о них знают, а у нас только специалисты.
Не следует, совсем не следует.Мы говорим о возможности свободно мыслить.А дальше все зависит от тебя лично.Твой выбор.Главное, что никто тебе не указывает, что лучше, а что хуже.Это повышает меру твоей личной ответственности за сделанный тобой выбор.И это хорошо.Что касается копипаста, кто-то коллекционирует картинки в инете, но кто-то же их рисует.Кто-то читает книги, но кто-то их пишет.И т.д. Главное то, что каждый сам выбирает чем ему заняться.И отвечает за все сам.Лично для меня это важно.
Просто Вика:
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[4][5]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем[6].
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[7][8].
Заниматься разработками в области ракетостроения, находясь в лагере, достаточно нетривиальный подход, не находишь?
Вавилов — советский ученый-генетик
Погиб в годы сталинских репрессий. На основании сфабрикованных обвинений был арестован в 1940 году, в 1941 году — осуждён и приговорён к расстрелу, который впоследствии был заменён 20-летним сроком заключения. Умер в тюрьме. В 1955 году посмертно реабилитирован.
Это всего лишь два примера их намного больше.А почему ученые? Врачи, писатели, поэты, художники.«Скажи изюм» Василия Аксенова кое что может рассказать на эту тему.
Кстати, ученые и сейчас есть не такие глыбы, но сопоставимые с перечисленными.Тихие и мирные люди, живут скромно, не выпячиваются, на жизнь не жалуются, хотят много денег для лабораторий и прочего, с некоторыми из них я даже знаком.Кстати, за бугром о них знают, а у нас только специалисты.
Да вообще, много ли мыслящих Вы видите? Хотя, казалось бы, из Вашей логики следует, что нынче имя таковым должно быть легион. На деле же возможность делиться мыслями ведет ни к чему иному как тупому позерству и банальному копипасту.
Не следует, совсем не следует.Мы говорим о возможности свободно мыслить.А дальше все зависит от тебя лично.Твой выбор.Главное, что никто тебе не указывает, что лучше, а что хуже.Это повышает меру твоей личной ответственности за сделанный тобой выбор.И это хорошо.Что касается копипаста, кто-то коллекционирует картинки в инете, но кто-то же их рисует.Кто-то читает книги, но кто-то их пишет.И т.д. Главное то, что каждый сам выбирает чем ему заняться.И отвечает за все сам.Лично для меня это важно.
Конечно, со мной трудно, как и с любым, не подающимся влиянию этих идиотских «всем известно». А ведь правда же, всем известно, что Сталин, садист и тиран, расстреливал и сажал людей за просто так, особенно самых умных и талантливых. Остаётся только диву даваться, каким образом Советский Союз шагал на передовых рубежах науки и техники, первым запустил в космос человека, когда все ишачили в ГУЛАГах.
Кстати, ученые и сейчас есть не такие глыбы, но сопоставимые с перечисленными.Тихие и мирные люди, живут скромно, не выпячиваются, на жизнь не жалуются, хотят много денег для лабораторий и прочего, с некоторыми из них я даже знаком.Кстати, за бугром о них знают, а у нас только специалисты.Это в подавляющем большинстве своем люди из «старой гвардии». Я сам с некоторыми из них работаю. А Вы мне назовите хоть один продукт современной, «свободомыслящей» системы. Да чёрт с ними, с продуктами системы. Достаточно того, что достойнейшие люди не могут нормально заниматься наукой, и теперь Россия отстаёт и сильно отстаёт по многим направлениям. А тогда не отставала. Такой вот медицинский факт.
Не следует, совсем не следует.Мы говорим о возможности свободно мыслить.А дальше все зависит от тебя лично.Твой выбор.А тогда кто указывал? Кто заставлял мыслить? Или коварный Сталин научился читать мысли каждого? На самом же деле, человек либо способен свободно мыслить, либо нет. А все эти разговоры про правильное общественное устройство, благоприятствующее свободомыслию — химеры, выдуманные умелыми манипуляторами в своих целях воздействия на народные массы.
А вы не задавались вопросом, почему у стариков такое в голове? Наверно потому что они уже в маразме и не понимают, что жили при кровавом режЫме, с кровавым Сталиным, который ел маленьких детей? Кто ж старикам глаза-то откроет, как не нынешняя прогрессивная молодёжь, уж молодые-то расскажут, что и войну выигрывал и Гагарина в космос запускал, и стройки великие сооружал исключительно народ, а руководство только мешало, сажало да расстреливало пачками.
А как ещё считать? У меня пример перед глазами хорошего знакомого: мужик 55 лет, жить мог безбедно в Союзе, разъезжать по стране. Сейчас с хлеба на воду перебивается, на «маршрутках» лишний раз не поедет, чтобы сэкономить. Зато СССР и комуняк клеймит, а демократия — это круто. Как относится к людям, сделавшим «свободный выбор», состоящий в банальном потреблядстве, предпочитающих в лучшем случаи дрочить на Навального, а в худшем — смотреть с открытым ртом ящик для идиотов?
Так не у всех же стариков «такое в голове».У моих например, совсем другие взгляды.Может это потому что не расстреливали и не сажали, поэтому и не испытывают ностальгию по этому славному времени? Может еще по какой-то причине, я не знаю.Для меня важен сам факт.
Никто не говорит, что все было плохо.Почему у нас всегда черное и белое, нужно искать оттенки серого — золотой середины.Ну и потом, как вот с этим быть, забыть или вычеркнуть?
С 1930—1956 единовременно в ГУЛаге содержалось более 2,5 млн человек.Всего за эти годы через ГУЛаг прошло около 18 млн человек.Из них скончалось — 1,5 млн.Не знаете сколько это в пачках?
стройки великие сооружал исключительно народ, а руководство только мешало, сажало да расстреливало пачками.
Никто не говорит, что все было плохо.Почему у нас всегда черное и белое, нужно искать оттенки серого — золотой середины.Ну и потом, как вот с этим быть, забыть или вычеркнуть?
С 1930—1956 единовременно в ГУЛаге содержалось более 2,5 млн человек.Всего за эти годы через ГУЛаг прошло около 18 млн человек.Из них скончалось — 1,5 млн.Не знаете сколько это в пачках?
Как же я обожаю эти «неубиенные» аргументы про миллионы расстреляных и невинно осужденных. Притом, что цифры часто завышенные, не делается разницы между ГУЛАГом и спецпоселением. А ГУЛАГ, по ходу дела, приравнен чуть ли не к Освенциму. Ну да ладно. Для меня не новость, что у нас почему-то принято считать сидящего в тюрьме героем, страдающим из-за политики. Хорошо, тогда как Вы прокомментируете следующий факт:
В абсолютном значении Соединенные Штаты Америки в настоящее время лидируют по числу заключённых; в этой стране свыше 2,19 млн.[5], или более одного из каждых ста взрослых[6], находятся в заключении. Хотя население США составляет менее 5 % от мирового, порядка 20 % людей, находящихся за решёткой, приходится на американские тюрьмы.Это в самой демократичной стране мира. А как же свободомыслие? Почему никто не кричит о тирании и тоталитаризме?
Кстати, почитайте про ГУЛАГ заодно, просветитесь
warrax.net/93/01/gulag.html
warrax.net/93/01/gulag.html
- Dimos
- 26 ноября 2012, 13:36
Бывший тренер «Крыльев Советов» Андрей Кобелев в телефонной беседе с пранкером дал согласие возглавить «Спартак».
Звонивший представился владельцем «Спартака» Леонидом Федуном.
«С удовольствием возглавлю «Спартак». В зависимости от задач нужен соответствующий уровень исполнителей. Если откровенно, есть большая разница между уровнем футболистов, скажем, «Зенита», ЦСКА, «Анжи» – и «Спартака».
Понятно, что в команде что-то не так. Если Дзюба говорит «тренеришка», это неправильно. Это значит, внутри команды что-то не в порядке. Хотя, конечно, иностранным тренерам намного легче – они сделали и уехали, а мы здесь живем.
На мой взгляд, в команде была слишком большая ротация. Состав должен быть стабилен, должен быть костяк. Каждую игру менять по три-четыре игрока неправильно.
Деньги для меня не главное, я хочу добиваться результата. Возглавить «Спартак» для меня – вызов.
Если стоит задача занять первое место, конечно, надо покупать футболистов другого уровня. Игрока три-четыре иностранных. Русских сейчас нет, я с этим столкнулся в «Крыльях» – и то брали четвертый-пятый сорт.
Команде нужен хороший центральный защитник. Середины поля нет. На мой взгляд, Кариока играет на месте, Де Зеув не соответствует», – цитирует Кобелева «Советский спорт».
www.sports.ru/football/144997050.html
- null-and-void
- 26 ноября 2012, 13:51
- ↑
даже Кобелев говорит о том, что состав амбициям не соответствует, сетует на травму Ромуло и излишнюю ротацию (которая обусловлена повальными травмами других игроков), т.е. Спартак при Эмери объективно выступал на своем уровне.
- null-and-void
- 26 ноября 2012, 13:52
- ↑
в принципе на Кобелева посмотрел бы (раз уж выгнали Эмери, а другие уровневые иностранные спецы к нам теперь вряд ли поедут), но это все не имеет никакого смысла пока в клубе Карпин. Пока его фигура маячит за тренерским креслом игроки будут сплавлять любого.
ну, эту тему, мы с тобой много раз терли:))), ну, а что швед лучше, НЕТ!!! де Зеув, опять же НЕТ!!!, ясно, если бы был Маскерано, так нет же..., де Росси: «к нам не пойдет»..., Диарра упустили...,
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 18:08
- ↑
Де Зеув вынужден играть не на своей позиции: сначала волей решения гения тактики, определившего Ари на фланг, Дзюбу в плеймейкеры, а Зеува в опорники; а потом и вследствие эпидемии травм при Эмери. Место Зеува сейчас занимает Хурадо, причём успешно.
- Vardan
- 26 ноября 2012, 13:57
Есть только одно: люди хотят, чтобы «Спартак» был «Спартаком»:
Your text to link..., Уткин, а все таки…
Your text to link..., Уткин, а все таки…
- null-and-void
- 26 ноября 2012, 14:11
- ↑
бред и типичное для Уткина лизание карпинской задницы. Карпин три года был в клубе, по итогу никакого спартаковского стиля мы не увидели. а спартаковский дух это видимо сливающие тренера игроки, которые жалуются друг на друга, отказываются выходить на поле и симулируют травмы.
в то же время из статьи очевидно, что Карпин назначен не до конца года, а на постоянной основе, что конечно неудивительно, но если кто-то вдруг питал иллюзии…
в то же время из статьи очевидно, что Карпин назначен не до конца года, а на постоянной основе, что конечно неудивительно, но если кто-то вдруг питал иллюзии…
- Catenaccio
- 26 ноября 2012, 14:20
Да, вот кстати, спрошу тут.
Там многие сетуют, что у Спартака с защитой швах, Карпин плохой не смог договориться по Астори. Так, собственно, вопрос: кто из этих ноющих реально (а не по прекрасным статам в Менеджере или соответствовавшему несостоявшему переходу пиару, например) представляет себе, кто такой Астори, и видел хотя бы парочку его матчей? Просто вот терзают меня смутные сомнения…
Там многие сетуют, что у Спартака с защитой швах, Карпин плохой не смог договориться по Астори. Так, собственно, вопрос: кто из этих ноющих реально (а не по прекрасным статам в Менеджере или соответствовавшему несостоявшему переходу пиару, например) представляет себе, кто такой Астори, и видел хотя бы парочку его матчей? Просто вот терзают меня смутные сомнения…
Я видел 7 его матчей в прошлом сезоне и в этом сезоне два или три, даже не смотря на полный слив его клуба, он смотрится очень даже и ничего.Я до сих пор считаю, что Астори/Абенур нам нужен, Пареху на хуй из клуба ссаной тряпкой нужно гнать, Инса на запас. Сухи-Астори-отличное сочетание центра обороны, Кариока-Ромуло опорники, где Кариока ближе к защитникам.ДимКо на правом фланге, Макей/КириллКо на правом. и вот тебе нормальная защита, остальные в атаке трудятся.ВОТ ЧТО ТУТ СЛОЖНОГО?(это Карпину, не капсом написанно)
- n1ckel
- 26 ноября 2012, 16:05
ЛайфСпорт очень литературно описывает события в раздевалке Спартака после Динамо:
Эмери был очень подавлен произошедшим, на нем не было лица, его взгляд был устремлен в никуда. Чувствовалось, что он немного обижен на игроков, но при всем этом ему было очень стыдно. Он словно хотел провалиться сквозь землю: голова все время была опущена, в глаза никому старался не смотреть.
- ChernyshevAY
- 26 ноября 2012, 18:11
- ↑
Кому-то стыдно, а кто-то анекдоты с игроками соперника травит. Ну и кто тут истинный спартаковец?
- Dimos
- 26 ноября 2012, 16:19
Агент бывшего главного тренера «Спартака» Унаи Эмери Иньяки Ибаньес заявил, что его клиент в ближайшее время не намерен становиться наставником «Эспаньола», как об этом сообщала испанская пресса.
«Причины увольнения? Этот вопрос лучше переадресовать руководству „Спартака“. У меня нет всей информации, и сейчас я вряд ли могу сказать что-то вразумительное. Отмечу только то, что Унаи Эмери действительно очень сильно расстроен и сейчас абсолютно не готов общаться с прессой. Единственное, о чем он сейчас думает, так это о том, что необходимо отдохнуть, набраться сил и привести себя в порядок.
Контакты с „Эспаньолом“? Со всей ответственностью и как официальный представитель Эмери могу заявить, что это абсолютно не соответствует действительности. Сейчас нам потребуется взять паузу и немного отдохнуть. Я не думаю, что Эмери возглавит какую-либо команду в ближайшее время. Работе в России Унаи отдавался со всей душой и, повторюсь, сильно переживал все неудачи уже своего бывшего клуба», — сказал агент специалиста «Известиям».
- aristotel
- 26 ноября 2012, 20:15
Кандидаты в главные тренеры Спартака:
Валерон дель Карпо
Валерио Карпини
Валерао дос Карпаос
Валери МакКарпин
Валер Карпенбауер
Валери Карпич
Валери Карповски
Валери Карпидзе
Валерик Карпинян
Валери Карпиоглы
Валербек Карпинбаев
Валерс Карпинс
Валерий Карпенко
Ну и может, в крайнем случае, если с вышеназванными специалистами не удастся договориться, главным тренером Спартака может снова стать Валерий Карпин, с которым команда заняла высокое лигочемпионское 2-е место в сезоне 2011/2012.
Валерон дель Карпо
Валерио Карпини
Валерао дос Карпаос
Валери МакКарпин
Валер Карпенбауер
Валери Карпич
Валери Карповски
Валери Карпидзе
Валерик Карпинян
Валери Карпиоглы
Валербек Карпинбаев
Валерс Карпинс
Валерий Карпенко
Ну и может, в крайнем случае, если с вышеназванными специалистами не удастся договориться, главным тренером Спартака может снова стать Валерий Карпин, с которым команда заняла высокое лигочемпионское 2-е место в сезоне 2011/2012.
- null-and-void
- 26 ноября 2012, 20:19
- ↑
по-моему это еще с 2011 года список, когда он после Порту «уходил».
Комментарии (351) свернуть | развернуть