Мальчик, ты опять пытаешься неумно троллить? Только не делай вид, что не понимаешь, о чем речь, так как ты мне же отвечаешь моими же фразами или в духе «сам такой». Повторяюсь, своими клоунскими штучками, меня с толку не собьешь.
Ага, то есть, если я как Ванька дурачек будут раз за разом обострять не понятно куда, терять мяч я буду молодец. Так и запишем, пас вперед, пусть и в никуда, это обострение.
Классический пример передергиваний и извращенной логики. У Ваньки-дурака 6 пасов из 10 не пройдет, если он попытается отдать сложные передачи в завершающей стадии. Зато катать шарик на 2 метра ближнему и назад даже Ванька дурак вполне сумеет. А что у Ваньки по-любому осенью обострение, так то неудивительно.
Ага, значит фланговый нападающий в схеме 4-3-3 не может обрезать
Ты цитатку-то всю приведи, а не ее часть, когда с нормальными людьми разговаривать пытаешься. А перед своей кампанией можешь козырять, чем хочешь — мне не жалко.
Как бы я не говорил, что статистика гавно
А я говорил, что ты говорил?
я говорю, что голые цифры читать нельзя, а ты их суешь мне в голом виде
Читать можно, для этого нужно иметь мозги. Ну что тут непонятного?
и мысли моей так и не понял
Весьма трудно понять то, чего просто не существует.
Факт в том, что ты — или юлишь, или конченый, редкостный дегенерат. Настолько редкостный, что не только не помнишь то, о чем писал 5 минут назад, но еще имеешь наглость не удосужиться просмотреть, да освежить в памяти ход собственных мыслей (если это назвать так можно), а когда тебя в это тычут, как обгадившегося пса в дерьмо, делаешь вид, что оно не твое.
второе я не настаивал на главной роли Промеса
Ну вообще то все контратаки строились через Промеса, а при атаках вся его роль была в том, что на него стягивались дополнительные игроки, что давало свободу остальным. Сейчас этого нет.
Дак если она есть, почему ты выкладываешь только то, что подходит под твой аргумент?
У Ломовицкого больше потерь, как и должно быть у игрока пытающегося обострять
Ага, то есть, если я как Ванька дурачек будут раз за разом обострять не понятно куда, терять мяч я буду молодец. Так и запишем, пас вперед, пусть и в никуда, это обострение.
Чел флангового нападающего играет в схеме 4-3-3
Ага, значит фланговый нападающий в схеме 4-3-3 не может обрезать, запишем. Будет чем перед пацанам козырять.
провозглашать статистику ложной и вообще неправильной.
Как бы я не говорил, что статистика гавно (
ложной и вообще неправильной.
), я говорю, что голые цифры читать нельзя, а ты их суешь мне в голом виде, и мысли моей так и не понял, впрочем, я уверен, даже и не старался.
Боюсь даже поинтересоваться, что я там за тебя додумал
Дак ты сам все прекрасно тут излагаешь. А потом мне рассказываешь, что этой мой
Какие еще навыки? Хватит придумывать, хватит наделять людей признаками и критериями, которыми они не обладают. Прыжки? Ужимки? Факты где? Опять нема.
Ничего я не решал и ничего не пытался подменять (опять додумки, походу это клиника), я всего лишь реагирую на твои фразы. Это первое. И второе я не настаивал на главной роли Промеса, я говорил, что он такой же винтик механизма, даже бы при наличии той же полузащиты, скорей всего бы развалился, и да полузащиты конечно же нет, по-моему это очевидно.
Если нет никакого противоречия, почему тогда удивление от перехода на старую схему и отсутствия при этом результата. По-моему, если подключить логику трудно ожидать сиюминутных изменений
Слушай, если ты прошел ускоренный курс молодого демагога, то свои навыки применяешь явно не на том: все твои ужимки и прыжки я прекрасно вижу. Решил дешево соскочить, подменив предмет спора и заставить доказывать, что не верблюд? Не выйдет. Напоминаю, что дискуссия шла вокруг выстроенности игры и роли в ней игроков. И, кажется, кто-то настаивал на чуть ли не главной роли Промеса, а теперь уже готов согласиться, что полузащита не та, но внезапно видит у меня противоречие. Хотя его нет и быть не может, т.к. я с самого начала говорил о важной роли именно игроков середины поля. И если чему удивлялся, то не херовой игре самой по себе, а почему над недостатками, которые проявлялись гораздо раньше, не проводилось никакой работы.
Ммм, как удобно, когда надо статистка, когда не надо
Вся статистика есть, я в отличие от туповатой школоты не имею привычки «тут помню, там не помню». У Ломовицкого больше потерь, как и должно быть у игрока пытающегося обострять. И отборов больше потому что он в борьбу вступает, и равно в защите отрабатывает.
Если Ломовицкий отобрал, потом побежал, обыграл и в конце потерял мяч получив контр-атаку, он в статистику себе запишет отбор и обводку, а то что обрезал команду этого в статистике нет.
Ты там чего обожрался? Чел флангового нападающего играет в схеме 4-3-3, а ты мне что тут описываешь? Пародию бокс-ту-бокса из соседнего двора??
Нельзя голой статистикой оперировать, иначе бы играли сплошные роботы.
Статистика для того и есть, чтобы ее анализировать. Но для этого нужно знать матчасть, уметь работать с информацией, и, главное, иметь мозги. Когда ничего этого нет, то только и остается, что провозглашать статистику ложной и вообще неправильной.
Хотя с учетом этого
Спасибо, что в очередной раз за меня додумал, а то сам не справляюсь, мыслей много, голова маленькая.
все объяснимо. Только вот насчет мыслей ты явно преувеличил. Боюсь даже поинтересоваться, что я там за тебя додумал — боюсь, опять хуйню какую-то демагогическую напишешь или бред, никак не вытекающий из логики и контекста.
Ну вот ты же сам себе противоречишь, говоришь что нет выхода, потому что нет той полузащиты, что была ранее, при этом удивляешь, почему при переходе на старую схему, мы опять играем херово, дак ровно по тем же причинам, потому что нет той полузащиты.
Или я не правильно понимаю аргументы? Если так давай еще раз по пунктам, почему у нас не работает быстрый выход из обороны.
Вот вот, и я о чем, ни фактов, ни логики, но спорить надо да…
А еще мы говорим
Вот и возражай по сути, а не юродствуй
как минимум с некоторыми мы играли несколько матчей, про какие идет речь? Это первое, и второе я сейчас рассматриваю игру Спартака в лучших своих проявлениях, а ты ищешь худшие моменты, когда не получалось практически ничего.
Все матчи прошлого сезона, и очевидно, речь идет о матчах, которые оказались ключевыми в плане результата. Невыход из группы ЛЧ, вылет из ЛЕ. потери важных очков в РПЛ. Я ведь только 6 матчей накидал (с Марибором оба), сюда же идут и Севилья в гостях, и Тосно (Кубок), и Хабара (только не надо рассказывать про супервратаря Довбню, которому даже Анжи с Амкаром по 3-4 забивали). Итого за сезон набирается приличное количество матчей, которые говорят о систематичности, а не каком-то единичном худшем проявлении. И эта система проглядывала еще раньше, только это именовалось итальянским прагматичным подходом, что лучше 10 раз по 1:0. И да, я еще когда чемпионство оформляли, тревожился, когда все от радости предвкушения грядущей победы в РФПЛ не хотели понимать, что оправдания позорной игры с Томью быть не может.
Че правда что ли нет?
Напряги память, повспоминай, сколько контратак хороших Спартак провел со старта сезона.
Как так то, был и нету, куда делся то, схема же та же, почему не играют?
Приятно, когда твои мысли и наблюдения тебе же в качестве аргумента приводят. Однако, печально, что добрую половину из них тупо не поняли.
Что за хуйню ты несешь? Какие аргументы? Я просто констатирую факт, который и ты так же писал выше, я просто с этим согласился, никакого аргумента тут нет. Извини, что дословно не процитировал, исправлюсь.
Спасибо, что в очередной раз за меня додумал, а то сам не справляюсь, мыслей много, голова маленькая.
Очередная голословная ересь. Какой не факт, если на данный момент сопоставляемые сабжи имели сравнимое игровое время, чуть больше получал Самедов, а теперь внимание:
по отборам (в среднем) — 2.3 у Ломовицкого против 0.9 у Самедова
по перехватам — 1 у Ломовицкого против 0.4 у Самедова
обводки — 0.8 у Ломовицого против НУЛЯ у Самедова
удары — 0.8 у Ломовицкого против 0.1 у Самедова.
Ах да, у Самедова больше передач (20 против 18) и даже гораздо выше точность передач (81.6% против 61.1%). Набранная за счет пасов назад ближнему. Вот и с Ростовом аж 97% набрал, пасуя ближнему на 2 метра. Охуеть польза.
Ммм, как удобно, когда надо статистка, когда не надо
Если не смотришь футбол или не так смотришь
, ох уж эти сказочники, ох уж эти фантазеры.
Ломовицкий точно так же растворялся в некоторых матчах как это делает Самедов. И даже вот та же статистика однобокая, потери где? Передачи в финальную треть?
Если Ломовицкий отобрал, потом побежал, обыграл и в конце потерял мяч получив контр-атаку, он в статистику себе запишет отбор и обводку, а то что обрезал команду этого в статистике нет. Нельзя голой статистикой оперировать, иначе бы играли сплошные роботы.
Классика жанра. Вместо того, чтобы спорить с мнением, логикой и фактами, спорим с человеком. Потому как если против первых возразить нечего, то по второму можно «отмазаться» словами про «всегда прав» и т.п.
Вот вот, и я о чем, ни фактов, ни логики, но спорить надо да…
А еще мы говорим
Это из разряда «подгоняем задачу под ответ».
, но сами же мы так не делаем да...
Амкар, Марибор, Атлетик, Урал, Терек, Динамо
, как минимум с некоторыми мы играли несколько матчей, про какие идет речь? Это первое, и второе я сейчас рассматриваю игру Спартака в лучших своих проявлениях, а ты ищешь худшие моменты, когда не получалось практически ничего.
Сейчас быстрого выхода нет.
Че правда что ли нет? Как так то, был и нету, куда делся то, схема же та же, почему не играют?
Ломовицкий сырой, можно до посинения его туда ставить, но не факт что будет лучше.
Очередная голословная ересь. Какой не факт, если на данный момент сопоставляемые сабжи имели сравнимое игровое время, чуть больше получал Самедов, а теперь внимание:
по отборам (в среднем) — 2.3 у Ломовицкого против 0.9 у Самедова
по перехватам — 1 у Ломовицкого против 0.4 у Самедова
обводки — 0.8 у Ломовицого против НУЛЯ у Самедова
удары — 0.8 у Ломовицкого против 0.1 у Самедова.
Ах да, у Самедова больше передач (20 против 18) и даже гораздо выше точность передач (81.6% против 61.1%). Набранная за счет пасов назад ближнему. Вот и с Ростовом аж 97% набрал, пасуя ближнему на 2 метра. Охуеть польза.
И да, в команде большие проблемы с психологией, это все от неуверенности в своих силах.
Приятно, когда твои мысли и наблюдения тебе же в качестве аргумента приводят. Однако, печально, что добрую половину из них тупо не поняли.
Неуверенность не приходит из ниоткуда. Она появляется тогда, когда нет ощущения, за счет чего ты можешь доказывать свое превосходство.
Конечно, конечно. Мы ведь все знаем, чье мнение истинно верно?
Классика жанра. Вместо того, чтобы спорить с мнением, логикой и фактами, спорим с человеком. Потому как если против первых возразить нечего, то по второму можно «отмазаться» словами про «всегда прав» и т.п.
Дело не в хитром ходе, а в том, что ранее игрок, который страховал игрока на фланге из за того что там был Промес, теперь может заниматься другими вещами, например уплотнить центр или повысить уровень прессинга.
Что значит не показывали себя другие? А что тот же Глушаков регулярно не имел по 1-2 момента за матч? Или наших форвардов, которые так успешно эти моменты пароли?
Еще раз для особо одаренных: раньше этот игрок, типа, был привязан и что? Амкар, Марибор, Атлетик, Урал, Терек, Динамо — со всеми ними играл Промес. Было изобилие моментов? Пиршество атакующих ходов было? Да даже с какой-нибудь Уфой, когда Фернандо забил со стандарта и Промес завалил в дальнюю «девять» с угла штрафной — что там было, кроме моментов, решенных за счет индивидуального мастерства? Или это и есть построение игры: отдай/пни мяч вон на того парня — он охрененно бежит и водится, рано или поздно по-любому решит? Если да, то говорить просто не о чем.
Вопросов нет, все верно, но после того как отобрали, кого первым искали передачей? В 8 случаях из 10 это был Промес, который оставался в полуфланге для получения так их передач, сейчас такого игрока просто нет.
Сколько я еще буду писать очевидные вещи? Сейчас быстрого выхода нет. А если его нет, то без разницы, кто там спереди пасется. Поставь хоть Месси с Роналду — без мяча они будут не полезнее, прости Господи, Роши.
стало на постоянной основе, в каждом матче подряд.
Если не смотришь футбол или не так смотришь, то хоть стату проанализируй и не позорься.
К схеме то вернулись, но по составу то она другая, люди в ней разные, к Самедову возвращаются все от той же безысходности, Ломовицкий сырой, можно до посинения его туда ставить, но не факт что будет лучше.
И да, в команде большие проблемы с психологией, это все от неуверенности в своих силах.
Конечно, конечно. Мы ведь все знаем, чье мнение истинно верно?
Кого и куда стягивали, когда в ряде матчей соперник ставил к фланговому защитнику страхующего, и Промес тупо растворялся на поле? И почему в тех же матчах тогда, если был такой хитрый ход, не показывали себя другие — ведь защитников от них Промес должен был оттянуть?
Дело не в хитром ходе, а в том, что ранее игрок, который страховал игрока на фланге из за того что там был Промес, теперь может заниматься другими вещами, например уплотнить центр или повысить уровень прессинга.
Что значит не показывали себя другие? А что тот же Глушаков регулярно не имел по 1-2 момента за матч? Или наших форвардов, которые так успешно эти моменты пароли?
Сейчас достаточно оставлять игроков 1 в 1, потому что фланговые игроки не способны регулярно нести опасность, фрагментарно да, но на постоянной основе нет.
На самом деле, все банально: чтобы была контратака, нужно, в первую очередь отобрать мяч, а это достигалась за счет прессинга. Нужны свободные зоны и быстрый выход, а это невозможно сделать с одним Промесом. Главной силой Спартака в чемпионском сезоне, и фрагментами в последующем был центр поля, где роли весьма гармонично распределялись между полузащитниками с эффективным использованием их сильных сторон
Вопросов нет, все верно, но после того как отобрали, кого первым искали передачей? В 8 случаях из 10 это был Промес, который оставался в полуфланге для получения таких передач, сейчас такого игрока просто нет. Пробовали оставлять там Зе, но он, как ты сам подметил, регулярно эти контратаки порет. Пробовали Рошу, он зачастую даже мяч обработать не может, не то что атаку развернуть.
Сказать, что игра Спартака выстраивалась вокруг Ещенко и он был одним из ключевых игроков — это просто надругательство над здравым смыслом.
Это я где такое сказал? Еще раз напишу, Ещенко сдал по сравнению с самим собой, то есть вот это вот все
Как будто не было ужасных матчей по типу Махачкалы или Оренбурга,
стало на постоянной основе, в каждом матче подряд.
Я говорил о другом. О том, что если часть игроков срывает тренировочный процесс, то трудно что-либо построить. Это не одно и то же. И это было актуально скорее для прошлого сезона, когда и любитель самогона, и домодедовец были в составе, и тренер на них рассчитывал вплоть до возникновения конфликта. Даже, помню, были инсайды, что с какие-то занятия на тренировках Каррера прекращал, не видя отдачи. Ок. Я сам принимал и отстаивал эти версии.
Но сейчас-то что происходит? Кто заставляет выпускать домодедовца и человека-невидимку? Потом, вернулись на старую схему — куда все делось-то? А к матчу готовились? Почему игроки тогда словно в первый раз друг друга увидели? Я выше писал про психологию — это сюда же. Ну и вопрос: что тогда в команде творится, чем тренер занимается? Уходом Промеса и бунтом самогонщика объяснить невозможно.
Классический пример передергиваний и извращенной логики. У Ваньки-дурака 6 пасов из 10 не пройдет, если он попытается отдать сложные передачи в завершающей стадии. Зато катать шарик на 2 метра ближнему и назад даже Ванька дурак вполне сумеет. А что у Ваньки по-любому осенью обострение, так то неудивительно.
Ты цитатку-то всю приведи, а не ее часть, когда с нормальными людьми разговаривать пытаешься. А перед своей кампанией можешь козырять, чем хочешь — мне не жалко.
А я говорил, что ты говорил?
Читать можно, для этого нужно иметь мозги. Ну что тут непонятного?
Весьма трудно понять то, чего просто не существует.
Ага, то есть, если я как Ванька дурачек будут раз за разом обострять не понятно куда, терять мяч я буду молодец. Так и запишем, пас вперед, пусть и в никуда, это обострение.
Ага, значит фланговый нападающий в схеме 4-3-3 не может обрезать, запишем. Будет чем перед пацанам козырять.
Как бы я не говорил, что статистика гавно (), я говорю, что голые цифры читать нельзя, а ты их суешь мне в голом виде, и мысли моей так и не понял, впрочем, я уверен, даже и не старался.
Дак ты сам все прекрасно тут излагаешь. А потом мне рассказываешь, что этой мой .
Ничего я не решал и ничего не пытался подменять (опять додумки, походу это клиника), я всего лишь реагирую на твои фразы. Это первое. И второе я не настаивал на главной роли Промеса, я говорил, что он такой же винтик механизма, даже бы при наличии той же полузащиты, скорей всего бы развалился, и да полузащиты конечно же нет, по-моему это очевидно.
Если нет никакого противоречия, почему тогда удивление от перехода на старую схему и отсутствия при этом результата. По-моему, если подключить логику трудно ожидать сиюминутных изменений
Ты там чего обожрался? Чел флангового нападающего играет в схеме 4-3-3, а ты мне что тут описываешь? Пародию бокс-ту-бокса из соседнего двора??
Статистика для того и есть, чтобы ее анализировать. Но для этого нужно знать матчасть, уметь работать с информацией, и, главное, иметь мозги. Когда ничего этого нет, то только и остается, что провозглашать статистику ложной и вообще неправильной.
Хотя с учетом этоговсе объяснимо. Только вот насчет мыслей ты явно преувеличил. Боюсь даже поинтересоваться, что я там за тебя додумал — боюсь, опять хуйню какую-то демагогическую напишешь или бред, никак не вытекающий из логики и контекста.
Ну вот ты же сам себе противоречишь, говоришь что нет выхода, потому что нет той полузащиты, что была ранее, при этом удивляешь, почему при переходе на старую схему, мы опять играем херово, дак ровно по тем же причинам, потому что нет той полузащиты.
Или я не правильно понимаю аргументы? Если так давай еще раз по пунктам, почему у нас не работает быстрый выход из обороны.
Все матчи прошлого сезона, и очевидно, речь идет о матчах, которые оказались ключевыми в плане результата. Невыход из группы ЛЧ, вылет из ЛЕ. потери важных очков в РПЛ. Я ведь только 6 матчей накидал (с Марибором оба), сюда же идут и Севилья в гостях, и Тосно (Кубок), и Хабара (только не надо рассказывать про супервратаря Довбню, которому даже Анжи с Амкаром по 3-4 забивали). Итого за сезон набирается приличное количество матчей, которые говорят о систематичности, а не каком-то единичном худшем проявлении. И эта система проглядывала еще раньше, только это именовалось итальянским прагматичным подходом, что лучше 10 раз по 1:0. И да, я еще когда чемпионство оформляли, тревожился, когда все от радости предвкушения грядущей победы в РФПЛ не хотели понимать, что оправдания позорной игры с Томью быть не может.
Напряги память, повспоминай, сколько контратак хороших Спартак провел со старта сезона.
Спроси еще, почему вода мокрая.
Что за хуйню ты несешь? Какие аргументы? Я просто констатирую факт, который и ты так же писал выше, я просто с этим согласился, никакого аргумента тут нет. Извини, что дословно не процитировал, исправлюсь.
Спасибо, что в очередной раз за меня додумал, а то сам не справляюсь, мыслей много, голова маленькая.
Ммм, как удобно, когда надо статистка, когда не надо , ох уж эти сказочники, ох уж эти фантазеры.
Ломовицкий точно так же растворялся в некоторых матчах как это делает Самедов. И даже вот та же статистика однобокая, потери где? Передачи в финальную треть?
Если Ломовицкий отобрал, потом побежал, обыграл и в конце потерял мяч получив контр-атаку, он в статистику себе запишет отбор и обводку, а то что обрезал команду этого в статистике нет. Нельзя голой статистикой оперировать, иначе бы играли сплошные роботы.
А еще мы говорим , но сами же мы так не делаем да..., как минимум с некоторыми мы играли несколько матчей, про какие идет речь? Это первое, и второе я сейчас рассматриваю игру Спартака в лучших своих проявлениях, а ты ищешь худшие моменты, когда не получалось практически ничего.
Че правда что ли нет? Как так то, был и нету, куда делся то, схема же та же, почему не играют?
по отборам (в среднем) — 2.3 у Ломовицкого против 0.9 у Самедова
по перехватам — 1 у Ломовицкого против 0.4 у Самедова
обводки — 0.8 у Ломовицого против НУЛЯ у Самедова
удары — 0.8 у Ломовицкого против 0.1 у Самедова.
Ах да, у Самедова больше передач (20 против 18) и даже гораздо выше точность передач (81.6% против 61.1%). Набранная за счет пасов назад ближнему. Вот и с Ростовом аж 97% набрал, пасуя ближнему на 2 метра. Охуеть польза.
Приятно, когда твои мысли и наблюдения тебе же в качестве аргумента приводят. Однако, печально, что добрую половину из них тупо не поняли.
Еще раз для особо одаренных: раньше этот игрок, типа, был привязан и что? Амкар, Марибор, Атлетик, Урал, Терек, Динамо — со всеми ними играл Промес. Было изобилие моментов? Пиршество атакующих ходов было? Да даже с какой-нибудь Уфой, когда Фернандо забил со стандарта и Промес завалил в дальнюю «девять» с угла штрафной — что там было, кроме моментов, решенных за счет индивидуального мастерства? Или это и есть построение игры: отдай/пни мяч вон на того парня — он охрененно бежит и водится, рано или поздно по-любому решит? Если да, то говорить просто не о чем.
Сколько я еще буду писать очевидные вещи? Сейчас быстрого выхода нет. А если его нет, то без разницы, кто там спереди пасется. Поставь хоть Месси с Роналду — без мяча они будут не полезнее, прости Господи, Роши.
Если не смотришь футбол или не так смотришь, то хоть стату проанализируй и не позорься.
И да, в команде большие проблемы с психологией, это все от неуверенности в своих силах.
Дело не в хитром ходе, а в том, что ранее игрок, который страховал игрока на фланге из за того что там был Промес, теперь может заниматься другими вещами, например уплотнить центр или повысить уровень прессинга.
Что значит не показывали себя другие? А что тот же Глушаков регулярно не имел по 1-2 момента за матч? Или наших форвардов, которые так успешно эти моменты пароли?
Сейчас достаточно оставлять игроков 1 в 1, потому что фланговые игроки не способны регулярно нести опасность, фрагментарно да, но на постоянной основе нет.
Вопросов нет, все верно, но после того как отобрали, кого первым искали передачей? В 8 случаях из 10 это был Промес, который оставался в полуфланге для получения таких передач, сейчас такого игрока просто нет. Пробовали оставлять там Зе, но он, как ты сам подметил, регулярно эти контратаки порет. Пробовали Рошу, он зачастую даже мяч обработать не может, не то что атаку развернуть.
Это я где такое сказал? Еще раз напишу, Ещенко сдал по сравнению с самим собой, то есть вот это вот все стало на постоянной основе, в каждом матче подряд.
Но сейчас-то что происходит? Кто заставляет выпускать домодедовца и человека-невидимку? Потом, вернулись на старую схему — куда все делось-то? А к матчу готовились? Почему игроки тогда словно в первый раз друг друга увидели? Я выше писал про психологию — это сюда же. Ну и вопрос: что тогда в команде творится, чем тренер занимается? Уходом Промеса и бунтом самогонщика объяснить невозможно.