↑ Наверх
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 05 декабря 2011, 17:02
0
О том, чем из перечисленного является то, что происходит — это переливание из… в…
А мне интересно будет именно в цифровом виде увидеть и проанализировать. Может еще кому-нибудь здесь будет интересно.

Ведь сколько ты не сговаривайся в кабинетах, все решается на поле, а там реальный рычаг управления результатом только один — судья, поэтому что-то да вылезет наружу. Будет хорошо, если ничего не вылезет.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 05 декабря 2011, 16:41
+1
ну может быть ) когда писал — вроде нормально читалось. Ну в общем, здесь я пытался описать глубину вопроса.
Либо вселенский заговор, либо сговор ограниченного числа заинтересованных лиц, либо простая дружба в высших футбольных кругах, которая становится решающим фактором при вынесении конкретных решений. Причем эта «дружба» не проявляется ежедневно или еженедельно, а именно по конкретным фактам.
Либо вообще никакого воздействия сверху нет, а а люди, принимающие решения (судьи, комитетчики) просто боятся начала подобных «воздействий» и поэтому невольно действуют так, чтобы не навести на себя бурю.
Или, в конце концов, нет вообще ничего, а все случившееся — простое стечение обстоятельств или совпадение.

P.S надеюсь, сейчас не сильно запутал? :)
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 05 декабря 2011, 16:29
0
да, надо было с первого тура начать.
Если с пенальти, удалениями, фолами и ЖК еще можно было бы посчитать, то вот неназначенные пенальти и ошибочные офсайды вспомнить…
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 05 декабря 2011, 15:10
0
Я уже где-то ответил. Если итоговая статистика будет укладываться и сочетаться с манерой игры, тогда вопросов не будет. А вот если перегибы будут везде, тогда задумаемся.
В общем, я сам не знаю, смогу ли сделать выводы по получившимся цифрам после 44-го тура. Посмотрим, что получится. Просто, если все это дело выложить уже постфактум, то будет единогласно принято всем сообществом за очередное проявление сектантства, подборки наиболее удобных для себя фактов и т.д.
Хотя, вывод все равно будет, ведь если цифры, вкупе со всей околофутбольной фигней, ничего явного не укажут, то значит все чисто и прозрачно.

Я на самом деле так и думаю, что все чисто. Ведь согласитесь, что если бы судья был кем-то простимулирован или натаскан, то гол Макеева никогда бы не засчитали, т.к. судьи бы с усиленным вниманием смотрели на все эпизоды, где только можно команде навредить.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 05 декабря 2011, 15:03
0
В каких местах-то нить терялась? )
если заговор есть, то автор считает, что он должен отразиться на поле — пенальти, карточках и т.д. В общем, статистикой выявить всё это дело.
все правильно
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 05 декабря 2011, 00:15
0
как Реал в прошлом году )
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 20:19
0
Ну явно дальше, чем докопались бы у нас. Если бы к нас вообще хоть раз что-нибудь подобное начали копать.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 20:00
0
ну если просто не вышел на поле, то это не повод для обвинений. Может он просто отказался участвовать в таких играх. В конце концов тренер определяет стартовый состав, а не игроки выходят по желанию.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 14:37
0
но такие моменты как раз и порождают подозрения, а когда дают довести атаку до конца, то претензий нет ни у кого. Даже защищающиеся понимают, что для свистка нужно просто отобрать мяч или выбить подальше.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 14:07
+1
да, помню Локо с Реалом играл на выезде. И там 1-2 вроде было и нам не дали один на один убежать.
Матерился я тогда долго.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 02:35
0
* играть особо не дают.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 02:33
0
к тому же всем известно, что судья всегда дает логически закончить атаку, будь то просто катание вблизи от штрафной, подача углового или исполнение штрафного. Все это доигрывается независимо от времени.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 02:30
+1
Когда они играют против Амкара, то да. Они обыгрывают их по-разному. Кто-то давлением, кто-то на контратаках, кто-то засчет прессинга или активных флангов.
Но игры между собой как правило нивелируют все преимущество и в излюбленной манере никому играют особо не дают.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 02:28
+1
Да все матчи первой восьмерки примерно одинаковы. Никто никого все 90 или хотя бы 70 минут не возил. Были провалы, как у Кубани с Динамо или Локо в первом тайме с Зенитом (минут по 25), но не более. Класс команд примерно сопоставим, особенно тех, кто занимает сейчас места со 2-го по 7-е.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 01:58
+2
я тоже так считаю. Во многом это способствовало сплачиванию коллектива.
А в топе я решил развеять (или наоборот подкрепить) устоявшийся в умах фанатов и любителей роскальчио миф.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 01:56
+3
Кол-во пенальти — зависит от манеры игры.
Согласен. Но согласитесь, что основные конкуренты в борьбе за чемпионство или ЛЧ играют в похожей манере. В первой восьмерке никто никого в штрафной не возит, как Реал. Все матчи, мы уже убедились, проходят примерно в равной борьбе.
Плюс к тому, я не буду считать заговором, если у Зенита, например, будет на 2-3 пенальти больше, чем у других или на 6-7 карточек. Только числа всех (или большинства) столбцов в комплексе дадут представление о том, что происходит. Если кого-то будут откровенно «тянуть», то мы это увидим.
Представьте, что напротив Зенита будет все зеленое или салатовое, а напротив Рубина — все красное. Это будет значить, что подозрения совсем не беспочвенны.

Если же цифры будут адекватны и объяснимы манерой игры, то можно будет смело расслабиться и наслаждаться российским футболом :)
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 01:45
0
Еще раз пример. ЦСКА и Спартак. Одни пробивают за второй этап 7 пенальти, а вторые — 1.
Я буду рассматривать такой исход, как то, что ЦСКА, грубо говоря, «тянут», а Спартак «душат». Утрированно все, конечно.
Ошибочно назначенные пенальти за ЦСКА только усугубят это мнение. А если Спартаку и этот единственный пеналь поставят ошибочно, то вряд ли это станет серьезным доказательством того, что «судьи за Спартак».

Любой назначенный пенальти можно при желании назвать «ошибочно назначенным», поэтому я буду считать только назначенные (фактические) и неназначенные (мифические, но с максимальной долей объективности).

И буду совсем не против, если другие участники клуба будут помогать мне, подсказывая те или иные моменты, которые могут быть здесь учтены. У меня вряд ли получится посмотреть абсолютно все матчи оставшихся матчей первой восьмерки.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 04 декабря 2011, 00:25
0
а над неназначенными я поставил звездочку. Т.е. эта графа не очень объективна, потому что для кого-то пенальти не назначен правльно, а для кого-то нет. Я буду стараться быть в этом вопросе крайне объективным и учитывать только те ситуации, в которых судья имел все основания указать на точку, но не указал.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 03 декабря 2011, 23:46
0
должны быть и «ошибочно назначенные пенальти».
Я думал над этим вопросом, чтобы создать и еще одну колонку, но в конце концов решил, что не мое дело различать ошибочно или правильно назначен пенальти. Да и споров лишних было бы много.
Ведь если углубиться, то ПРИ ЖЕЛАНИИ (или материальной заинтересованности) судьи, он может назначить любой «липовенький» пенальти, и не назначить 100%, предъявив еще и карточку за симуляцию. Сколько уже таких моментов было. Поэтому я оставил только колонку «Пенальти», подразумевая, что судья, ставя на точку, хотя бы капельку, но все равно на стороне атакующей команды.
  • avatar
  • BelFCSM,
  • 03 декабря 2011, 23:15
0
может здесь есть ограничение по ширине картинки, вот она и масштабируется