О том, чем из перечисленного является то, что происходит — это переливание из… в…
А мне интересно будет именно в цифровом виде увидеть и проанализировать. Может еще кому-нибудь здесь будет интересно.
Ведь сколько ты не сговаривайся в кабинетах, все решается на поле, а там реальный рычаг управления результатом только один — судья, поэтому что-то да вылезет наружу. Будет хорошо, если ничего не вылезет.
ну может быть ) когда писал — вроде нормально читалось. Ну в общем, здесь я пытался описать глубину вопроса. Либо вселенский заговор, либо сговор ограниченного числа заинтересованных лиц, либо простая дружба в высших футбольных кругах, которая становится решающим фактором при вынесении конкретных решений. Причем эта «дружба» не проявляется ежедневно или еженедельно, а именно по конкретным фактам. Либо вообще никакого воздействия сверху нет, а а люди, принимающие решения (судьи, комитетчики) просто боятся начала подобных «воздействий» и поэтому невольно действуют так, чтобы не навести на себя бурю.
Или, в конце концов, нет вообще ничего, а все случившееся — простое стечение обстоятельств или совпадение.
да, надо было с первого тура начать.
Если с пенальти, удалениями, фолами и ЖК еще можно было бы посчитать, то вот неназначенные пенальти и ошибочные офсайды вспомнить…
Я уже где-то ответил. Если итоговая статистика будет укладываться и сочетаться с манерой игры, тогда вопросов не будет. А вот если перегибы будут везде, тогда задумаемся.
В общем, я сам не знаю, смогу ли сделать выводы по получившимся цифрам после 44-го тура. Посмотрим, что получится. Просто, если все это дело выложить уже постфактум, то будет единогласно принято всем сообществом за очередное проявление сектантства, подборки наиболее удобных для себя фактов и т.д.
Хотя, вывод все равно будет, ведь если цифры, вкупе со всей околофутбольной фигней, ничего явного не укажут, то значит все чисто и прозрачно.
Я на самом деле так и думаю, что все чисто. Ведь согласитесь, что если бы судья был кем-то простимулирован или натаскан, то гол Макеева никогда бы не засчитали, т.к. судьи бы с усиленным вниманием смотрели на все эпизоды, где только можно команде навредить.
ну если просто не вышел на поле, то это не повод для обвинений. Может он просто отказался участвовать в таких играх. В конце концов тренер определяет стартовый состав, а не игроки выходят по желанию.
но такие моменты как раз и порождают подозрения, а когда дают довести атаку до конца, то претензий нет ни у кого. Даже защищающиеся понимают, что для свистка нужно просто отобрать мяч или выбить подальше.
к тому же всем известно, что судья всегда дает логически закончить атаку, будь то просто катание вблизи от штрафной, подача углового или исполнение штрафного. Все это доигрывается независимо от времени.
Когда они играют против Амкара, то да. Они обыгрывают их по-разному. Кто-то давлением, кто-то на контратаках, кто-то засчет прессинга или активных флангов.
Но игры между собой как правило нивелируют все преимущество и в излюбленной манере никому играют особо не дают.
Да все матчи первой восьмерки примерно одинаковы. Никто никого все 90 или хотя бы 70 минут не возил. Были провалы, как у Кубани с Динамо или Локо в первом тайме с Зенитом (минут по 25), но не более. Класс команд примерно сопоставим, особенно тех, кто занимает сейчас места со 2-го по 7-е.
я тоже так считаю. Во многом это способствовало сплачиванию коллектива.
А в топе я решил развеять (или наоборот подкрепить) устоявшийся в умах фанатов и любителей роскальчио миф.
Согласен. Но согласитесь, что основные конкуренты в борьбе за чемпионство или ЛЧ играют в похожей манере. В первой восьмерке никто никого в штрафной не возит, как Реал. Все матчи, мы уже убедились, проходят примерно в равной борьбе.
Плюс к тому, я не буду считать заговором, если у Зенита, например, будет на 2-3 пенальти больше, чем у других или на 6-7 карточек. Только числа всех (или большинства) столбцов в комплексе дадут представление о том, что происходит. Если кого-то будут откровенно «тянуть», то мы это увидим.
Представьте, что напротив Зенита будет все зеленое или салатовое, а напротив Рубина — все красное. Это будет значить, что подозрения совсем не беспочвенны.
Если же цифры будут адекватны и объяснимы манерой игры, то можно будет смело расслабиться и наслаждаться российским футболом :)
Еще раз пример. ЦСКА и Спартак. Одни пробивают за второй этап 7 пенальти, а вторые — 1.
Я буду рассматривать такой исход, как то, что ЦСКА, грубо говоря, «тянут», а Спартак «душат». Утрированно все, конечно.
Ошибочно назначенные пенальти за ЦСКА только усугубят это мнение. А если Спартаку и этот единственный пеналь поставят ошибочно, то вряд ли это станет серьезным доказательством того, что «судьи за Спартак».
Любой назначенный пенальти можно при желании назвать «ошибочно назначенным», поэтому я буду считать только назначенные (фактические) и неназначенные (мифические, но с максимальной долей объективности).
И буду совсем не против, если другие участники клуба будут помогать мне, подсказывая те или иные моменты, которые могут быть здесь учтены. У меня вряд ли получится посмотреть абсолютно все матчи оставшихся матчей первой восьмерки.
а над неназначенными я поставил звездочку. Т.е. эта графа не очень объективна, потому что для кого-то пенальти не назначен правльно, а для кого-то нет. Я буду стараться быть в этом вопросе крайне объективным и учитывать только те ситуации, в которых судья имел все основания указать на точку, но не указал.
Я думал над этим вопросом, чтобы создать и еще одну колонку, но в конце концов решил, что не мое дело различать ошибочно или правильно назначен пенальти. Да и споров лишних было бы много.
Ведь если углубиться, то ПРИ ЖЕЛАНИИ (или материальной заинтересованности) судьи, он может назначить любой «липовенький» пенальти, и не назначить 100%, предъявив еще и карточку за симуляцию. Сколько уже таких моментов было. Поэтому я оставил только колонку «Пенальти», подразумевая, что судья, ставя на точку, хотя бы капельку, но все равно на стороне атакующей команды.
А мне интересно будет именно в цифровом виде увидеть и проанализировать. Может еще кому-нибудь здесь будет интересно.
Ведь сколько ты не сговаривайся в кабинетах, все решается на поле, а там реальный рычаг управления результатом только один — судья, поэтому что-то да вылезет наружу. Будет хорошо, если ничего не вылезет.
Либо вселенский заговор, либо сговор ограниченного числа заинтересованных лиц, либо простая дружба в высших футбольных кругах, которая становится решающим фактором при вынесении конкретных решений. Причем эта «дружба» не проявляется ежедневно или еженедельно, а именно по конкретным фактам.
Либо вообще никакого воздействия сверху нет, а а люди, принимающие решения (судьи, комитетчики) просто боятся начала подобных «воздействий» и поэтому невольно действуют так, чтобы не навести на себя бурю.
Или, в конце концов, нет вообще ничего, а все случившееся — простое стечение обстоятельств или совпадение.
P.S надеюсь, сейчас не сильно запутал? :)
Если с пенальти, удалениями, фолами и ЖК еще можно было бы посчитать, то вот неназначенные пенальти и ошибочные офсайды вспомнить…
В общем, я сам не знаю, смогу ли сделать выводы по получившимся цифрам после 44-го тура. Посмотрим, что получится. Просто, если все это дело выложить уже постфактум, то будет единогласно принято всем сообществом за очередное проявление сектантства, подборки наиболее удобных для себя фактов и т.д.
Хотя, вывод все равно будет, ведь если цифры, вкупе со всей околофутбольной фигней, ничего явного не укажут, то значит все чисто и прозрачно.
Я на самом деле так и думаю, что все чисто. Ведь согласитесь, что если бы судья был кем-то простимулирован или натаскан, то гол Макеева никогда бы не засчитали, т.к. судьи бы с усиленным вниманием смотрели на все эпизоды, где только можно команде навредить.
все правильно
Матерился я тогда долго.
Но игры между собой как правило нивелируют все преимущество и в излюбленной манере никому играют особо не дают.
А в топе я решил развеять (или наоборот подкрепить) устоявшийся в умах фанатов и любителей роскальчио миф.
Плюс к тому, я не буду считать заговором, если у Зенита, например, будет на 2-3 пенальти больше, чем у других или на 6-7 карточек. Только числа всех (или большинства) столбцов в комплексе дадут представление о том, что происходит. Если кого-то будут откровенно «тянуть», то мы это увидим.
Представьте, что напротив Зенита будет все зеленое или салатовое, а напротив Рубина — все красное. Это будет значить, что подозрения совсем не беспочвенны.
Если же цифры будут адекватны и объяснимы манерой игры, то можно будет смело расслабиться и наслаждаться российским футболом :)
Я буду рассматривать такой исход, как то, что ЦСКА, грубо говоря, «тянут», а Спартак «душат». Утрированно все, конечно.
Ошибочно назначенные пенальти за ЦСКА только усугубят это мнение. А если Спартаку и этот единственный пеналь поставят ошибочно, то вряд ли это станет серьезным доказательством того, что «судьи за Спартак».
Любой назначенный пенальти можно при желании назвать «ошибочно назначенным», поэтому я буду считать только назначенные (фактические) и неназначенные (мифические, но с максимальной долей объективности).
И буду совсем не против, если другие участники клуба будут помогать мне, подсказывая те или иные моменты, которые могут быть здесь учтены. У меня вряд ли получится посмотреть абсолютно все матчи оставшихся матчей первой восьмерки.
Ведь если углубиться, то ПРИ ЖЕЛАНИИ (или материальной заинтересованности) судьи, он может назначить любой «липовенький» пенальти, и не назначить 100%, предъявив еще и карточку за симуляцию. Сколько уже таких моментов было. Поэтому я оставил только колонку «Пенальти», подразумевая, что судья, ставя на точку, хотя бы капельку, но все равно на стороне атакующей команды.