Да нет, что Вы. Конечно же надо раздражаться, вспоминая славные времена, когда наши клубы регулярно выходили в 1/4, с трудом побеждая по пути великолепные команды, вроде Аустрии, Грассхоперс, Трабзонспора. А там столь же регулярно демонстрировали игру на равных с чемпионами Англии, Германии, Испании, но столь же регулярно и проигрывали.

И ещё важное замечание: раньше главный европеский трофей разыгрывался безо всяких групповых этапов, в розыгрыше не участвовали вполне того достойные вторые-третьи клубы из сильнейших европейских чемпионатов. А потому стадия полуфинала являлась лишь 4-й по счёту, а в 1-м и 2-м раундах (которые соответствовали 1/16 и 1/8 соответственно) можно было собирать всякий шлак, вроде чемпионов Люксембурга, Фарер, Албании и Финляндии.

То есть, если внимательно присмотреться к статистике Кубка Европейских Чемпионов то шли наши клубы не дальше первого серьезного соперника. Вот так для нас не имел значения соперник. И действительно не имел: ведь могли слить Реалу, а могли и Стяуа, да со счётом 1-5. Это я про Спартак, кстати!

Ещё об уровне и о сравнениях. Уровень советских клубов наглядно показывал Кубок Европейских Чемпионов, в котором наши только однажды проползли в полуфинал, а до этого не шли дальше третьей стадии, на которой регулярно проигрывали клубам из Германии, Англии, Испании и даже Румынии. Даже на первых стадиях не могли без мучений разобраться со всякими Эмбьергами, Левски и Трабзонспорами. Я уж не говорю про вылет Зенита в сезоне 85/86 от финского суперклуба Куусюси.

А, старая песня под названием «Богатыри — не вы» или «раньше был сахар слаще и вода — мокрее». Я уже начинаю веселиться, когда я её слышу. Совсем весело становится, когда я изучаю статистику и вижу:
1) На ЧЕ-1980 сборная СССР в отборочной группе, с такими грандами, как Греция, Венгрия и Финлядния заняла последнее место.
2) 1982 год. Сборная СССР уверенно выходит на ЧМ, без вопросов заняв первое место в отборе с Чехословакией, Исландией и Уэльсом. На финальном же турнире явно не прыгнули выше головы: победы над Новой Зеландией и Бельгией, ничьи с поляками и шотландцами, поражение от Бразилии.
3) 1984, ЧЕ опять мимо кассы. Но Вы, конечно, сейчас начнёте воспевать оды победе 5-0 над Португалией. Только что толку в ней, за это в финальный турнир не пускали.
4) 1986 год, окруженный мифами поболее остальных. Во-первых, из отбора едва вышли, раздавая очки норвежцам, ирландцам, датчанам. Во-вторых, в финальном турнире кроме победы над Венгрией 6-0 подвигов-то и не было. А про матч с Бельгией — всё брехня, там как минимум оффсайды спорные, если и были вообще — сам лично убедился, просмотрев запись матча.

Вот такая вот забавная весчь статистика — спасибо интернету за это!) По поводу 1988-го года я спорить не буду, действительно тогда здорово сыграли. Конечно, высочайший уровень, раз за 10 лет «выстрелили». На равных с грандами, чего уж там.

Очень оптимистично. На самом же деле отрыв Зенита довольно велик. Чтобы стал чемпионом кто-то другой, питерцам надо повторить подвиг Байера.

Не первый раз говорю: техника — это когда чел на поле её демонстрирует против соперника, т.е. он бежит быстро, а мяч к ноге словно привязан. Или реально обыгрывает соперников. А бессмысленные размахивания ногами над мячом тебе любой подросток из секции города Залупайска покажет ровно с тем же эффектом.

Я вижу, Вы проженный специалист. Обяъсните тупому тогда, что такое «нормальный европейский уровень», о котором мы слухом не слыхали.

Вы рассуждаете словно избалованный болельщик. Начнём с того, что у нас две команды играло в плей-оффе ЛЧ. Такое когда было вообще?
И я, конечно извиняюсь, каковы критерии, позволяющие определить, заслужена победа или украдена? По-моему, об украденной победе можно лишь говорить, когда матч обслуживает какой-нибудь Крондл. Вы же видимо, считаете, что раз клуб из «немытой расеи», то выиграть он может только «украв» победу. Или, быть может, Вы имеете ввиду победу за счёт везения? Но это не одно и то же.

И «Бенфика» и «АПОЭЛ» не показали ничего неожиданного: просто минимально требуемые для получения более или менее приличного европейского результата уровень организации игры и скорость командных действий.

Опять же, что значит «ничего неожиданного»? Давайте не будем сыпать непонятными терминами. Вот АПОЭЛУ в гостях пока просто тупо везёт. Бенфика была побеждена в Питере. Это называется недостижимым уровнем? С лругой стороны эти же команды в домашних матчах демонстрировали неплохой комбинационный футбол, португальцы неплохо прессинговали. Ничего необычного? Ну если только на фоне Барселоны или Атлетика на Олд Траффорд. На самом же деле — футбол хорошего качества, а Зенит банально оказался слабее в двухматчевом противостоянии, и только!

Я, как правило, внимательно слежу лишь за чемпионатом Мира. А в последнее время, так вообще редко включаю ТВ.

Так это очередной Талалаев, только иклс-овского разлива.

Я всё думал, где же я раньше видел Муса? Пока, наконец, не вспомнил: то был Квинси.

Да, частности и не много в общем. А глобальные выводы пусть Бубновы делают. Лично я никакой-такой заоблачной нижней планки не вижу. Допустим, обыграет ЦСКА Реал — что Вы тогда скажете? Что Мадрид хуже всяких Апоэлов, а Маур — вообще не тренер?

вещь недоказуемая

©
Барселона тоже, кажется, почти ни с кем не напрягается. Только внешность обманчива.

И, кстати, Вагнер играл во всех этих матчах.

Смотрю статистику против Трабзона в Москве: две передачи на счету Лава. Столько же у Дзагоева по сумме встреч с Трабзоном и Лиллем во Франции.

Вагнер, какой бы он ни был оболтус — талантище. Он не только защитников на себя отвлекать, но и мог разыграть с Сейду изумительную «двоечку». И даже получше Хонды, которого по непонятной мне причине за что-то хвалят. Якобы изумительный голевой пас отдал. А я почему-то думаю, что Гранат с Березовским сыграли как два мешка.

Вы говорите как чиновник)

Во-первых, для того, чтобы забить пять голов, когда задача выхода в след. круг решена, не обязательно «напрягаться». Барселона сильно напрягалась с Байером?

Типично ущербная логика — раз задача решена, то чего напрягаться. Вот потому некоторые и постоянно в жопе, что, не дай Бог, им лишний раз напрячься. И возвращаются из АПЛ несолоно хлебавши. Только есть люди, которые просто выходят и напрягаются. За имя своё, хотя бы. И в самом деле, чего бы не постараться, когда игра идёт? Вот та же Барса играла как обычно. И Порту играл. А почему нет, раз соперник позволяет?

Во-вторых, что там кому было ясно за полчаса до финального свистка — вещь недоказуемая.

Особенно, когда за эти самые полчаса до конца игры команда ничего не может создать у ворот соперника, и видно, что не создаст.

Что могу сказать, пока кое-какие прогнозы сбываются. Думбия не так грозен без Вагнера, а феерия Динамо, по-видимому, закончилась. Эффект нового тренера имеет обыкновение заканчиваться после «зимовки».