Фанаты будут всегда? Нет. Фанатизм кончился.
В топике Дмитрия-Водолаза был поднят хороший вопрос:
Юзер vodolaz написал, что ответит на этот вопрос. Я тоже попытаюсь. Сравним ответы. Сразу предупреждаю — если не любите крепкие выражения и откровенно равнодушны к теме — лучше не залезайте под кат. Гоу.
Я в этом году официально покинул Южную трибуну стадиона «Локомотив». На фанатке я был с 2005 года. Фанатская трибуна сформировала многие мои принципы, научила отвечать за слова(в частности — «фильтровать базар» в интернете), научила стоять на своём. Я всегда буду благодарен этому, и своему сыну никогда не запрещу на неё пойти. Наоборот — буду двумя руками за.
Вопрос в том, будет ли куда пойти? Фанатизм в России умирает. То, что мы видим сейчас — это агония. С чего такой вывод? Для ответа на этот вопрос, я предлагаю пройтись по основным движам. Для конкретики буду вставлять фото и видео с крайнего матча, благо их много.
Зенит
Ситуация на Вираже сейчас такова: Music Hall подмял трибуну под себя. Лидеры Виража работают в тесном контакте с клубом. Используя какие-то неизвестные широким массам рычаги, руководство Зенита заставило лидеров фанатской тусы прекратить травлю Быстрова. Контроль за этим взяли на себя стюарды(бойцы MH и околоплавающих бандуль), что привело к массовому опиздюлению не принявших клубные условия прямо по ходу матча. Такой расклад вынудил покинуть трибуну многих идейных парней, которые были не в силах повлиять на ситуацию.
Скандал вылился в интеренет и о раздоре на Петровском узнали все, кто хотел. В результате зенитовскую трибуну сейчас можно открыто и весьма обосновано обвинять в продажности и предательстве фанатских ценностей.
На крайнем матче с Рубином ситуация сложилась весьма идиотская. За пределами Виража суть этого демарша не понял никто. Сами питерцы обвиняют во всём начальника питерской полиции, но на резонный вопрос «а чего вы хотели, оскорбляя его на террасе и в интернете?» ответа не дают. Протест ради самолюбования получился. Чем кстати не преминули воспользоваться выдавленные с Виража люди. На кроне и ру-ультрас они откровенно стебут Вираж.
Спартак
Трибуна B для мне понятна меньше, чем все остальные. Если я в чём-то ошибусь, то Дима меня поправит, я думаю.
Итак, после изгнания Вани Комбата(который спешно ретировался на Бали, откуда сейчас и вещает) и попытки Романа «Колючего» Вербицкого силами Альянса захватить власть в к-б движе, которую по слухам присекли парни из Union, мясу пришлось реорганизовывать всю фанатскую деятельность, ибо на Комбате держалось многое.
Для лучшего понимания темы стоит ввести читателей в краткий экскурс:
В 2010-м году разгорелся конфлик внутри ВОБа. Иван «Комбат» Катанаев и Максим Коротин(о нём — в разделе ЦСКА :) ) попытались сместить Шпрыгина с поста руководителся. Шпрыгин оказался хитрее и мудрее своих молодых оппонентов. Да не просто переиграл их, а поставил ситуацию так, что оба были отчислены из своих движей. Параллельно в мясе происходила попытка бархатной революции, которую предприняло объединение под названием «Альянс», основным игроком которого является всем известная «Gladiators Firm 96». Один из её лидеров — Роман Вербицкий, был тесно связан с Росмолодёжью (читай — прокремлёвскими движениями) и, в частности, журналист Олег Кашин называет Гладиаторов исполнителями своего избиения.
Что происходило в те дни ноября-декабря не известно никому. Но после оглушительного провала мяса во время исторического дерби в Химках, которое показало, что мясо в кризисе, Вербицкий и ещё один лидер Гладиаторов были отчислены из конторы, а «Альянсу» дали по носу. У мяса наступил относительный мир.
Кому лень читать всю статью про Химки, предлагаю один абзац:
Что сейчас имеет мясо? Непонятка со стюардами(то клуб разрешает, то запрещает, то МВД за, то против, то стюарды(свои же парни) пиздяться в подтрибунке со своими же ультрасами, то чуть ли не жахаются с ними же в дёсны), неплохой визуальный уровень(хоть и явный кризис идей и самокопирование налицо), довольно слабый голосовой уровень, обвинения Фратрии в излишнем увлечении валерением и т.д. В общем и целом — ситуация не самая стабильная и понятная.
Плюс весьма непонятно то, чем занимаются Гладиаторы. В сети гуляет слух, что пропутинский митинг на Поклонной охраняли в том числе и бойцы этой группировки.
ЦСКА
Параллельно с конфликтом в Спартаке, у коней разгорались не менее сильные страсти — Ярославка отчислила своего лидера — Максима Коротина. «Генерала Тьмы» в конце-концов! Человека, сделавшего Я. самой сильной хулиганской группировкой в Восточной, а может быть и вообще во всей Европе. Человека много лет рулившего все армейским фанатизмом.
Результатом этого стало то, что кони сейчас представляют из себя на трибуне жалкое зрелище. Движуха напрягается два раза в год — на дерби. Остальное время — адЪ и Израиль. Заряды воруют у Спартака и Локомотива. Исполнять их толком не умеют. В перфомансе постоянно косяки. В околофутболе мясо возвращает свои позиции. Переломным моменом стал «Хардкор». Случилось всё в день матча Спартака в Порту — к бару, где часть мясного хулиганья смотрело игру, подъехала Ярославка. Но внезапно сама стала жертвой, ибо во дворах их уже ждали засадные силы. Несколько минут плотной драки перед баром и кони дают по тапкам.
На крайнем дерби произошла история, ставшая эталонной — Юнион отчаявшись найти в городе хоть каких-то конских хулсов выдвинулся к Лужникам и… пошел по конской стороне кордона, попутно раздавая лещей всем, кто хоть как-то походил на хулиганов(в основном попали малолетки на спортивных штанах и эйрмаксах) :)
Парни дошли до касс, где-таки встретили конское хулиганьё, но исход был предсказуем в силу численности мяса и присутствия полиции.
На примере всего вышесказанного можно сказать, что у коней — системный кризис. Как они будут из него выходить — не ясно.
Локомотив
Движуха в жопе. Коротко и ясно :) Куча правильных парней сваливают год за годом(я в их числе, чего скрывать-то). Из моего трибунного окружения новые абонементы не купил никто. Хулиганьё забило на трибуну. Пятнадцатилетний барабанщик на игре с Анжи стал яркой иллюстрацией происходящего. Многие даже на футбол не ходят годами. Толковый перфоманс последний раз мутили году в 2010м. Прогресс есть только в голосовой поддержке.
В околофутболе тоже особых успехов нет. Стабильны и успешны только ряд молодёжных контор.
В целом же — задница. Впервые за долгое время в Черкизово футбол стало смотреть интереснее, чем следить за происходящим на трибуне.
Четыре топовых российских движа все как один испытывают системные проблемы и кризисы. Везде полная непонятка и разброд с шатанием. А скоро ЧМ-18. Мировой опыт показывает, что перед такими турнирами начинается закручивание гаек. Нынешние плюшевые движухи умрут под таким давлением. Отпор дать уже некому. 90е кончились.
пока охраняет стадионы мвд, ничего не изменится© aristotel
а мвд будут охранять пока на них есть фанаты.
фанаты будут всегда? сомневаюсь…
Юзер vodolaz написал, что ответит на этот вопрос. Я тоже попытаюсь. Сравним ответы. Сразу предупреждаю — если не любите крепкие выражения и откровенно равнодушны к теме — лучше не залезайте под кат. Гоу.
Я в этом году официально покинул Южную трибуну стадиона «Локомотив». На фанатке я был с 2005 года. Фанатская трибуна сформировала многие мои принципы, научила отвечать за слова(в частности — «фильтровать базар» в интернете), научила стоять на своём. Я всегда буду благодарен этому, и своему сыну никогда не запрещу на неё пойти. Наоборот — буду двумя руками за.
Вопрос в том, будет ли куда пойти? Фанатизм в России умирает. То, что мы видим сейчас — это агония. С чего такой вывод? Для ответа на этот вопрос, я предлагаю пройтись по основным движам. Для конкретики буду вставлять фото и видео с крайнего матча, благо их много.
Зенит
Ситуация на Вираже сейчас такова: Music Hall подмял трибуну под себя. Лидеры Виража работают в тесном контакте с клубом. Используя какие-то неизвестные широким массам рычаги, руководство Зенита заставило лидеров фанатской тусы прекратить травлю Быстрова. Контроль за этим взяли на себя стюарды(бойцы MH и околоплавающих бандуль), что привело к массовому опиздюлению не принявших клубные условия прямо по ходу матча. Такой расклад вынудил покинуть трибуну многих идейных парней, которые были не в силах повлиять на ситуацию.
Скандал вылился в интеренет и о раздоре на Петровском узнали все, кто хотел. В результате зенитовскую трибуну сейчас можно открыто и весьма обосновано обвинять в продажности и предательстве фанатских ценностей.
На крайнем матче с Рубином ситуация сложилась весьма идиотская. За пределами Виража суть этого демарша не понял никто. Сами питерцы обвиняют во всём начальника питерской полиции, но на резонный вопрос «а чего вы хотели, оскорбляя его на террасе и в интернете?» ответа не дают. Протест ради самолюбования получился. Чем кстати не преминули воспользоваться выдавленные с Виража люди. На кроне и ру-ультрас они откровенно стебут Вираж.
Спартак
Трибуна B для мне понятна меньше, чем все остальные. Если я в чём-то ошибусь, то Дима меня поправит, я думаю.
Итак, после изгнания Вани Комбата(который спешно ретировался на Бали, откуда сейчас и вещает) и попытки Романа «Колючего» Вербицкого силами Альянса захватить власть в к-б движе, которую по слухам присекли парни из Union, мясу пришлось реорганизовывать всю фанатскую деятельность, ибо на Комбате держалось многое.
Для лучшего понимания темы стоит ввести читателей в краткий экскурс:
В 2010-м году разгорелся конфлик внутри ВОБа. Иван «Комбат» Катанаев и Максим Коротин(о нём — в разделе ЦСКА :) ) попытались сместить Шпрыгина с поста руководителся. Шпрыгин оказался хитрее и мудрее своих молодых оппонентов. Да не просто переиграл их, а поставил ситуацию так, что оба были отчислены из своих движей. Параллельно в мясе происходила попытка бархатной революции, которую предприняло объединение под названием «Альянс», основным игроком которого является всем известная «Gladiators Firm 96». Один из её лидеров — Роман Вербицкий, был тесно связан с Росмолодёжью (читай — прокремлёвскими движениями) и, в частности, журналист Олег Кашин называет Гладиаторов исполнителями своего избиения.
Что происходило в те дни ноября-декабря не известно никому. Но после оглушительного провала мяса во время исторического дерби в Химках, которое показало, что мясо в кризисе, Вербицкий и ещё один лидер Гладиаторов были отчислены из конторы, а «Альянсу» дали по носу. У мяса наступил относительный мир.
Кому лень читать всю статью про Химки, предлагаю один абзац:
А знаете что было после матча? Конская трибуна выходила первой и вот когда она опустела, на их трибуне только Я. и осталась, которая по торсу шизила напротив полной мясной трибуны, как она и кого ебала. Сильный в ответ может только посмеяться и поаплодировать, а слабый будет сжимать кулаки и скрипеть от злости зубами. Такими слабаками вчера был весь наш движ! Я разговаривал со многими парнями из разных наших контор и они не сговариваясь отвечали в одном духе — «хотелось провалиться под землю»! Не разорвать этих красно-синих мудаков, а просто не видеть и не слышать этого! Потому что разорвать их сейчас не под силу никому в мясе! И это тоже факт!
Что сейчас имеет мясо? Непонятка со стюардами(то клуб разрешает, то запрещает, то МВД за, то против, то стюарды(свои же парни) пиздяться в подтрибунке со своими же ультрасами, то чуть ли не жахаются с ними же в дёсны), неплохой визуальный уровень(хоть и явный кризис идей и самокопирование налицо), довольно слабый голосовой уровень, обвинения Фратрии в излишнем увлечении валерением и т.д. В общем и целом — ситуация не самая стабильная и понятная.
Плюс весьма непонятно то, чем занимаются Гладиаторы. В сети гуляет слух, что пропутинский митинг на Поклонной охраняли в том числе и бойцы этой группировки.
ЦСКА
Параллельно с конфликтом в Спартаке, у коней разгорались не менее сильные страсти — Ярославка отчислила своего лидера — Максима Коротина. «Генерала Тьмы» в конце-концов! Человека, сделавшего Я. самой сильной хулиганской группировкой в Восточной, а может быть и вообще во всей Европе. Человека много лет рулившего все армейским фанатизмом.
Результатом этого стало то, что кони сейчас представляют из себя на трибуне жалкое зрелище. Движуха напрягается два раза в год — на дерби. Остальное время — адЪ и Израиль. Заряды воруют у Спартака и Локомотива. Исполнять их толком не умеют. В перфомансе постоянно косяки. В околофутболе мясо возвращает свои позиции. Переломным моменом стал «Хардкор». Случилось всё в день матча Спартака в Порту — к бару, где часть мясного хулиганья смотрело игру, подъехала Ярославка. Но внезапно сама стала жертвой, ибо во дворах их уже ждали засадные силы. Несколько минут плотной драки перед баром и кони дают по тапкам.
На крайнем дерби произошла история, ставшая эталонной — Юнион отчаявшись найти в городе хоть каких-то конских хулсов выдвинулся к Лужникам и… пошел по конской стороне кордона, попутно раздавая лещей всем, кто хоть как-то походил на хулиганов(в основном попали малолетки на спортивных штанах и эйрмаксах) :)
Парни дошли до касс, где-таки встретили конское хулиганьё, но исход был предсказуем в силу численности мяса и присутствия полиции.
На примере всего вышесказанного можно сказать, что у коней — системный кризис. Как они будут из него выходить — не ясно.
Локомотив
Движуха в жопе. Коротко и ясно :) Куча правильных парней сваливают год за годом(я в их числе, чего скрывать-то). Из моего трибунного окружения новые абонементы не купил никто. Хулиганьё забило на трибуну. Пятнадцатилетний барабанщик на игре с Анжи стал яркой иллюстрацией происходящего. Многие даже на футбол не ходят годами. Толковый перфоманс последний раз мутили году в 2010м. Прогресс есть только в голосовой поддержке.
В околофутболе тоже особых успехов нет. Стабильны и успешны только ряд молодёжных контор.
В целом же — задница. Впервые за долгое время в Черкизово футбол стало смотреть интереснее, чем следить за происходящим на трибуне.
Четыре топовых российских движа все как один испытывают системные проблемы и кризисы. Везде полная непонятка и разброд с шатанием. А скоро ЧМ-18. Мировой опыт показывает, что перед такими турнирами начинается закручивание гаек. Нынешние плюшевые движухи умрут под таким давлением. Отпор дать уже некому. 90е кончились.
-
James_Lowell,
- 27 марта 2012, 23:06
- рейтинг: +10
- vodolaz
- 27 марта 2012, 23:14
я чуть дальше копну. в целом это очевидно же.
мясо на трибунах пытается вернуть 90ые, особенно забавно как парень с ручками спичками чего то орет в мегафон или обещает дать 3.14зды. дерби оказалось позорным, когда по 5-7 людей бьют одного парня своего же, это провал и позор.
мясо на трибунах пытается вернуть 90ые, особенно забавно как парень с ручками спичками чего то орет в мегафон или обещает дать 3.14зды. дерби оказалось позорным, когда по 5-7 людей бьют одного парня своего же, это провал и позор.
- James_Lowell
- 27 марта 2012, 23:17
- ↑
Вот про мясо давай подробнее у себя)
Это очевидно и ясно только тем, кто следит за развитием событий и сопоставляет слова. Большиснтву, я уверен, многое написанное здесь станет чем-то новым)
Это очевидно и ясно только тем, кто следит за развитием событий и сопоставляет слова. Большиснтву, я уверен, многое написанное здесь станет чем-то новым)
большинству насрать на это. большинство считает, что как только фанатки опустеют на стадион ломанутся взрослые и дети.
про мясо писать особо нечего, наряду с питерскими остается одним из самых влиятельных и стабильных движей. цска вообще давно даже не на уровне Торпедо, Локо за последние года только на нас собирается, да и может на коней. а так уныние или какое то говно от реактива
про мясо писать особо нечего, наряду с питерскими остается одним из самых влиятельных и стабильных движей. цска вообще давно даже не на уровне Торпедо, Локо за последние года только на нас собирается, да и может на коней. а так уныние или какое то говно от реактива
- James_Lowell
- 27 марта 2012, 23:22
- ↑
Вот ксати забыл Торпедо — один из емногих островков ультранасилия)
Про Реактив, не к ночи будет помянут, я и не писал. Это даже не смешно. Мне стыдно, что я когда-то был там.
Про Реактив, не к ночи будет помянут, я и не писал. Это даже не смешно. Мне стыдно, что я когда-то был там.
большинству насрать на это. большинство считает, что как только фанатки опустеют на стадион ломанутся взрослые и дети.В нашей-то стране так сразу не ломанутся точно. Но меня откровенно забавляют утверждения, что фанаты — чуть ли не футбольное «наше всё», что без них футболу большому не быть, что стадионы будут пустовать. Почему-то на унылую КХЛ дворцы спорта набиваются битком. Кроме столицы, на матчи команд которой, если не ошибаюсь, заявляются некоторые представители фан-группировок. Хотя, положаруку на сердце, основной причиной плохой посещаемости игр Спартака, Динамо и ЦСКА (хоккейные клубы) вряд ли являются фанаты.
конечно же они виноваты. ведь иначе вообще эти команды были бы никому не нужны. в сокольниках, кстати не бывает мата с фанатки
Ты уже как некоторые стал додумывать и не читать до конца?
Хотя, положа руку на сердце, основной причиной плохой посещаемости игр Спартака, Динамо и ЦСКА (хоккейные клубы) вряд ли являются фанаты.Я вообще вопрос не так ставил. Меня интересует, почему в регионах на матчах КХЛ хорошая посещаемость в отсутствие всяких «ультрас»?
- aristotel
- 27 марта 2012, 23:23
Да многие отошли от дел-отходят. Кто-то повзрослел, кто-то семьей обзавелся, кто-то говорит, что стало скучно. И действительно… Стало скучно. Да и новое поколение 15-18 выросли уже в другое время, «любера», «хиппи», «панки» это уже для них пустой звук.
- Crull
- 28 марта 2012, 00:54
Матч МЮ-Фулхэм, спецкорр СС:
За сорок минут прогулки вокруг стадиона не встречаю ни намека на какую-либо провокацию или агрессию со стороны болельщиков обоих клубов. Неудивительно, что вокруг арены так мало полицейских. И то они скорее выполняют декоративную функцию. Конная полиция позирует с болельщиками для фотографий, а те, кто передвигается своим ходом, о чем-то в шутку спорят с болельщиками «Фулхэма». Еще бы дорогу на правильный сектор показать могли… За это на «Олд Траффорд» отвечают стюарды.
К слову, шмонают они не всех подряд, а выборочно. Под словом «шмон» подразумевается просьба открыть рюкзак или сумку. А тех, кто пытается пройти на стадион со своей бутылкой с напитком, просят оставить у входа пробку.
– Без пробки бутылку далеко не выбросишь, – объясняет мне стюард Джон, сам никого не контролирующий, но наблюдающий за своими коллегами. – Да и с полной мы никого бы не пропустили.
– А как вы определяете, к кому в сумку заглядывать, а к кому нет?
– Чисто интуитивно, опираясь на психологию. Как правило, проблем никаких не бывает. Люди приходят отдохнуть, и нам важно не испортить им праздник.
– Если человек придет на стадион с бананом или яблоком, пропустите?
– Почему нет? Это же всего лишь фрукт.
– В России стали бросаться бананами в темнокожих.
– У нас на это никто не решится. Везде камеры, потом засудят. Для нас куда важнее, чтобы в сумке не было предметов, способных покалечить футболистов. Металл, камни, стекло… Банан в эту категорию точно не входит.
В отличие от болельщиков «МЮ», «дачников» проверяют всех подряд.
– Откройте рюкзак, – обращаются ко мне. – Что у вас там, фотокамера? Имейте в виду, что, после того как начнется игра, снимать запрещено. Только после финального свистка. Нам-то все равно, но таковы правила лиги…
На этом все, проверка закончилась. Чтобы не потревожили со «шмоном» где-то еще, на рюкзак и фотоаппарат прицепили специальную ленточку. Теперь можно наслаждаться исключительно футболом!
- James_Lowell
- 28 марта 2012, 10:20
- ↑
Спешу разочаровать — ни хрена там нет.
На крайнем дерби полисы выцепляли Милуолл за несколько километров от стадиона по всем направлениям и сгоняли в загон недалеко от сталиона. В округе стадиона болельщик Милуолла и Вест Хэма пересечься не мог никак. Дерби получилось наискучнейшим. Покричали на трибуне и разошлись.
На крайнем дерби полисы выцепляли Милуолл за несколько километров от стадиона по всем направлениям и сгоняли в загон недалеко от сталиона. В округе стадиона болельщик Милуолла и Вест Хэма пересечься не мог никак. Дерби получилось наискучнейшим. Покричали на трибуне и разошлись.
- James_Lowell
- 28 марта 2012, 10:25
- ↑
на самой игре Милуолл загнали на верхний ярус заворотной трибуны, а нижний полностью закрыли.
Совсем пичаль(прачитал кстати по ссылке… не понимаю зачем нужны все эти драки, наверно для самоутверждения, а может я просто ничего не понимаю в этом)Фанаты нужны на трибунах, всё таки перфомансы и кричалки это основополагающее атмосферы на стадионе, просто футбол посмотреть можно и дома на диване.имхо конечно же.
- James_Lowell
- 28 марта 2012, 10:38
- ↑
В драках нет ничего плохого. Это даже хорошо, что люди так спускают пар. Тем более, что случайные люди под это не попадут никак.
- Catenaccio
- 28 марта 2012, 10:55
Фанатизм умирает? Возможно. Но практически во всей Европе он в таком, идейном, виде давно уже умер. И я как-то не слышал там стонов по этому поводу.
- Catenaccio
- 28 марта 2012, 11:07
- ↑
Эволюционировал. Никаких драк нет, никаких акций-попыток повлиять на руководство (не считать же такими белые платочки или жёлто-зелёные шармы у МЮ) — тоже.
- vodolaz
- 28 марта 2012, 12:26
почему это огненное выступление и представление? а это
а это негодяи и вообще нехорошие люди?
- Catenaccio
- 28 марта 2012, 16:04
- ↑
А кто сказал что первый тезис справедлив? Ничего что в Италии фанатам некоторых клубов запрещено вообще ездить на некоторые гостевые матчи? И кто сказал, что пример в поведении на трибунах надо брать с Италии, где также трубят о реальных проблемах, а не с Германии, где как раз всё хорошо?
различия в том, чт осейчас модно говорить, что в германии все отлично?
fratria.ru/blog/amir/index.php?showentry=22237
pics.livejournal.com/0din_iz/pic/0008c1cy/s640x480
fratria.ru/forum/index.php?showentry=1565&blogid=70&autocom=blog
fratria.ru/blog/amir/index.php?showentry=22237
pics.livejournal.com/0din_iz/pic/0008c1cy/s640x480
fratria.ru/forum/index.php?showentry=1565&blogid=70&autocom=blog
- Catenaccio
- 28 марта 2012, 16:59
- ↑
Мода модой, а в Германии действительно всё отлично, особенно если с нами сравнивать.
- James_Lowell
- 29 марта 2012, 14:46
- ↑
ни фига подобного) Кёльнский фекалометатель не получил даже штрафа)
- Catenaccio
- 29 марта 2012, 15:15
- ↑
Везде есть исключения. Этот случай выделяется тем, что не получил. У нас выделяется любой случай, где хоть кто-то хоть что-то получил.
- James_Lowell
- 31 марта 2012, 01:34
- ↑
не надо преувеличивать. в Германии это просто по тв не показывают и в газетах не пишут. а ак — всё тоже самое. и пиротехнику жгут, и соперников оскорбляют.
Комментарии (49) свернуть | развернуть